Kriptovalute (Bitcoin)

[grujicd]

Nigde nema milijardi od transakcija koje ležu nekome na r

O, ima milijardi. Milioni ulagača su ušli sa pravim parama. Ako su podaci sa ove strane tačni, dnevno se trguje BTC-a za milijardu dolara na samo jednoj berzi, a čak nije ni prikazan Coinbase:

https://coinmarketcap.com/exchanges/volume/24-hour/

Za Coinbase sam našao negde da zarađuje čistim 2 miliona $ dnevno samo od provizija. Sa takvim obimima sigurno su mnogi izvukli velike pare.

Inače, još jedan potencijalni zez je da kupovina na berzi ne znači da ti tog trenutka imaš pravi BTC na raspolaganju koji možeš istog sekunda da prevučeš u svoj offline novčanik. Bitcoin transakcije su previše spore za tako nešto. Ne, nego berza uparuje kupovine i prodaje, i dok su priliv i odliv slični skoro da ne moraju ni da pare pretvaraju u Bitcoin, već to možda rade u većim blokovima. To mi ne uliva poverenje da takav sistem može da pretrpi nagli poremećaj na tržištu. Uostalom Coinbase je već par puta obustavljao trgovanje raznim coinima kad su bile prebrze promene.

Još jedna zanimljivost. Coinbase tvrdi da 98% bitcoina koje drži za svoje mušterije drži offline, na nekom storidžu u sefovima, odvojeno od mreže. Pominjem stalno Coinbase jer o njima čitam po raznim vestima.

[Dusan]

Još uvek nije došlo do nekog velikog novčanog obrta u ovoj priči. Nigde nema milijardi od transakcija koje ležu nekome na račun. Možda grešim, ali dosadašnji ulog većine kopača je struja i hardver za kopanje, a ne novac.
Ne bi me čudilo da je sve ovo ideja nekog proizvođača komponenti iz Azije, kome zaista ležu milijarde na račun.

Gezo, na kakav novcani obrt mislis? Dnevno se okrene 20 milijardi dolara u transakcijama. Milijarde lezu na racune ljudi koji prodaju svoje bitcoinove za kes.

Ono oko cega bi svi trebalo da se slozimo je da je ovo ulaganje kocka, ali nije prevara. Zato je svako poredjenje sa ponzi semama glupost. Ogroman broj ljudi se nada da ce cena i dalje skakati i zato ulazu. Moja predpostavka da ce vrednost pasti u jednom trenutku verovatno preko 50%, ali ni to nije sigurno. Sta se desava ako npr. velike finansijske institucije odluce da odredjeni procenat transakcija obavljaju u bitcoinu? Cena ce opet otici u nebesa. Ali sve su to nagadjanja, a niko nema pojma jer je ovo realno nesto potpuno novo.

Inace ko se brine o bezbednosti,

[Geza]

Da ne odgovaram svakom posebno. Mikrotransakcije u lancu koji vredi preko 500 milijardi dolara su sitniš. Bila je vest pre neki dan da Bugari imaju dovoljno zaplenjenih bitcoina da mogu da otplate dobar deo nacionalnog duga. Milijarde o kojima govorim su iz nekog razloga ''na čuvanju''. Niko nije odlučio da proda ogromnu količinu i tako unese pometnju u proceni vrednosti.

[grujicd]

Dušane, ovo što si okačio važi za brute-force napad. Teoretski postoji mogućnost da se nađe matematička slabost u algoritmu (dešavalo se već ranije, ne znam za kriptovalute već za neke od algoritama za šifriranje), i onda ne mora da se izvrši 2^256 operacija već samo delić toga. Ne kažem da takva slabost postoji ali je moguća.

[Dusan]

Znam, verovatno neko 24h dnevno radi na tome, ali ne znam koliko je izvesno da postoji takvo resenje. Inace zanimljivo je, your money is secured by the laws of the universe.

[Floyd]

Dušane, Laki je argumentovano izneo zašto to treba zabraniti (pranje para, kriminal, izbegavanje poreza, neracionalno rasipanje energije itd.) a onda ti napišeš da piše bzv. Kako da se ozbiljno diskutuje posle takvog stava?

Nije ovo klasična piramida ali pored toga što je balon i jeste vrsta prevare. Kako objašnjavate spinovanje u medijima o lakoj zaradi? Tako npr. McAfee napiše da će da pojede svoj ponos ako do 2020. Bitcoin ne bude vredeo milion. Ljudi kontaju, uspešan biznismen, zna šta priča, ajde da ja lepo prodam stan uložim pa za dve godine kupim blok zgrada da izdajem.

Balon se pumpa, lova se pere, struja se troši, hardver se prodaje i sve to samo tako što su uspeli da ubede ljude da će se lagano obogatiti ako uđu u kolo.

Da se ne lažemo, skoro pa niko ne ulaže lovu u to jer misli da je to budućnost.

[Dusan]

Laki je rekao da su 90% vlasnika bitcoina kriminalci i da je to piramidalna sema koja je prevara i koju treba zabraniti: Ako mene pitas, to je pisanje bez neke veze.

Zasto bi mi objasnjavali spinovanje u medijima? Mediji izvestavaju, jer je prica interesantna i privlaci publiku. Da je balon, mozda i jeste, ali zasto smatras je piramida i neka vrsta prevare?
Kao sto McAfee prica da ce biti milion, mnogi pricaju da ce puci, to su nagadjanja i jedno i drugo nagadjanje je na mestu. Ali nije na mestu da se govori o prevari, kada su pravila ocigledno i jasno postavljena.

[Delija]

Nigde nema milijardi od transakcija koje ležu nekome na r

O, ima milijardi. Milioni ulagača su ušli sa pravim parama. Ako su podaci sa ove strane tačni, dnevno se trguje BTC-a za milijardu dolara na samo jednoj berzi, a čak nije ni prikazan Coinbase:

https://coinmarketcap.com/exchanges/volume/24-hour/

Ma kakvi, bre. Trguje se kriptovalutama u toj "vrednosti", a ne zelembacima.

[Ji 4Tze]

Isti piramidalini princip, ista matematika kako i zasto je balon princip, isti pocetak a bice i kraj "projekta". Mozes da zoves kako hoces imaginarnu nepostojecu vrednsost za koju se menja realni novac, Dafina je nama najblizi i najsveziji primer a bilo je piramidalnih shema kroz vekove. Raznih lepih naziva,

Vec vidjeno, uska manjina opeljesi veliku vecinu koja ostaje bez para i gotovo bez icega.


Prvo pitanje svakom ko tvrdi da je Bitcoin valuta, SAD imaju najveci dug a zasto ne propuste svoje dolare kroz Bitcoin isplate dug i opet se vrate u dolar. Glupi Ameri, nece biti.

Japanci nisu glupi

On April 1st of this year, the Payment Services Act (which is a part of the Banking Act) was amended to allow “virtual currencies” as a legal form of payment.

https://www.google.rs/amp/s/www.forbes. ... ation/amp/

[shandu90]

Ionako imaju one automate na svakom cosku, svakakve gluposti mogu da se kupe.

Sent from my LG-H440n using Tapatalk

[Dusan]

Ma kakvi, bre. Trguje se kriptovalutama u toj "vrednosti", a ne zelembacima.

Itekako se menja za zelembace. Evo u poslednjih 24h, top 10 menjacnica na listi. Ako ne razumes, podvuceno crveno je promet u valutama. Btc za kes i kes za btc.

Eto milijardi o kojima se prica.

[jaksa]

Jedini problem je što taj keš ne postoji - to sve je sitno, u odnosu na ukupnu vrednost "balona".
Da li će neko biti dobar posle svega ovoga - naravno da hoće. Da li će većina najebati - naravno da hoće

[Dusan]

Kes mora da postoji. Vrednost ne mora. Ove milijarde koje se dnevno razmene su ''realan'' novac. Ali inace, slazem se sa konstatacijom.

[ljubitelj]

Ono oko cega bi svi trebalo da se slozimo je da je ovo ulaganje kocka, ali nije prevara. Zato je svako poredjenje sa ponzi semama glupost. Ogroman broj ljudi se nada da ce cena i dalje skakati i zato ulazu.

Kocka je prevara, Sibicari sa kuglicama je prevara.
Ponzi princip se zasniva upravo na tome sto stalno pristize ogroman broj ljudi sa svezim ulogom.
Nije nikakva glupost vec jasno matematicki dokazano. I to svi koji hoce mogu da saznaju.
To bi svi trebali da prvo kao zakonitost usvoje pa tek onda brane mehanizme kako se sprovodi to usisavanje svezeg novca i daju inovativna imena za laksu motivaciju ogromnog broja ljudi da dodju do samoobmane da ce cena i dalje skakati u beskonacnost.

[stefanan]

Kocka nije prevera, po samoj definiciji

Sent from my MI 5 using Tapatalk