Kriptovalute (Bitcoin)

Razne teme, pitanja, iskustva
Odgovori
Korisnikov avatar
Laki021
Postovi: 13095
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:41
Garaža: BMW 540i xDrive
Lokacija: Zurich

Re: Kriptovalute (Bitcoin)

Post od Laki021 » 07 Dec 2017, 17:20

Da li je moguce da ste toliko naivni i neinformisani?

Ako vec verujete u to, mogli bi malo prouciti o cemu se radi.

BTC nema upotrebu, evo i primera:

https://www.cryptocoinsnews.com/game-ov ... olatility/

I oni koji su ga primali odustaju zbog potpune inferiornosti u poredjenju sa standardnim sistemima placanja.
Da ne pominjem da su banke regulisane do besvesti, i to sa razlogom. Onda dodje neko ko pravi majmunariju od celog sistema, krajnje je vreme da se reaguje.


Jel ima neko ideju koliko se struje trenutno trosi na kopanje BTC i koliko traje obrada transakcije?

ljubitelj
Postovi: 10585
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: Kriptovalute (Bitcoin)

Post od ljubitelj » 07 Dec 2017, 17:25

Milos je napisao:
07 Dec 2017, 17:15
Ili sve to u jednoj recenici : popusice ko poslednji udje i ko poslednji izadje..
Ili, ko ga zadrži sa idejom da ima ikakvu vrednost. Ko ga razmeni ponovo u realni novac, ojadice one koji ostanu sa Bitcoinom.

Korisnikov avatar
Laki021
Postovi: 13095
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:41
Garaža: BMW 540i xDrive
Lokacija: Zurich

Re: Kriptovalute (Bitcoin)

Post od Laki021 » 07 Dec 2017, 17:29

Igra kukavice, ko ce prvi da trepne :)

Ne znam na sta me ovo asocira...

Slika

ljubitelj
Postovi: 10585
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: Kriptovalute (Bitcoin)

Post od ljubitelj » 07 Dec 2017, 17:36

McGruja je napisao:
07 Dec 2017, 17:17
Vrednost Bitcoina je u njegovoj upotrebi, i ogromna je
Na novac ste samo navikli, pa vam je ok
Kada budem video da neko prodaje gas, naftu, struju, hranu za Bitcoin, tj prihvata nešto za svoju stvarnu robu promeniću mišljenje.
Nije stvar navike u opipljivom novcu već vrednosti koju reprezentuje kroz pokriće realne vrednosti (robe i usluga),

Zato se i smatra da USD ide u kolaps vrednosti onoga trenutka kada se globalno više ne koristi kao valuta, na primer više nafta ne prodaje za dolar već nešto drugo on odmah gubi realno pokriće vrednosti.

Korisnikov avatar
Delija
Postovi: 18945
Pridružio se: 13 Jan 2012, 08:48
Garaža: BMW M340i | Honda CR-V
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Kriptovalute (Bitcoin)

Post od Delija » 07 Dec 2017, 17:41

Pa mozes i sada da kupujes BTC-om...
Life is not measured by the number of breaths you take but by the moments that take your breath away...

ftj
Postovi: 13036
Pridružio se: 26 Jan 2012, 11:43
Garaža: vw golf 2.0
Lokacija: Beograd

Re: Kriptovalute (Bitcoin)

Post od ftj » 07 Dec 2017, 17:47

@ljubitelj

koja je realna vrednost zlata ili dijamanata? Dobar nakit? Za sta se koriste dijamanti u prakticnoj upotrebi osim ne znam nekih busilica sto predstavlja mizeran procenat.

btc ne moze da se stvara beskonacno, zna se tacan broj. obrada transakcije je trenutna, za razliku od wire transfera ili placanja karticom. To da ne moze nista da se kupi je notorna glupost, pa u srbiji ljudi trenutno kupuju njive, nekretnine sta god a mogu misliti u americi. Cinjenica jeste da se drzava izbegava i biva zakinuta za porez.

Svakako nije uporedivo sa jezdom i dafinom, bitkoin ne moze sutra da vredi 0 centi. moze da mu padne vrednost 30, 40, 50% al ne moze da padne na nulu nikako. Najvecu opasnost dugorocno po btc vidim u kradji i kompromitovanju e-wallet provajdera i tih berzi jer ipak se ti sistemi ne mogu poredi sa bankarskim.

Korisnikov avatar
Ikac
Postovi: 1759
Pridružio se: 19 Apr 2012, 22:29
Garaža: Fiat Bravo 198 (2011) 1.6 multijet

Re: Kriptovalute (Bitcoin)

Post od Ikac » 07 Dec 2017, 18:33

:plusone:

Dodao bih još. Koju vrednost ima novac od kada je ukinut zlatni standard? I šta je u fizičkom smislu novac? Odštampan papir ili listić metala. Danas, vrednost novca je poverenje, da tako kažem, da će za neku količinu novca moći da se dobije neka količina robe ili neka usluga. I kakvu meni sigurnost garantuje npr. NBS ili FED u Americi? Jel mogu da mi garantuju da vrednost dinara ili dolara neće pasti?

Takođe, čitao sam pre da samo 10-ak% od ukupne količine dolara u svetu postoji u fizičkom obliku tj. u novčanicama i kovanicama, što znači da je ovo ostalo (90%) virtuelno.

ljubitelj
Postovi: 10585
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: Kriptovalute (Bitcoin)

Post od ljubitelj » 07 Dec 2017, 18:50

Zamenjivi su za novac, za drugu robu. Rado se zlato koristi kao rezervna valuta.
Rezerve se čuvaju u zlatu, zar ne?

Zašto da BC ne može da padne na nulu, vrednost beskonačno blisku nuli.
Kao što može da padne na nulu opipljivi novac. Može i zlato, ali je za to verovatnoća bliska beskonačnm malom broju bliskom nuli na osnovu dosadašnej istorije kroz koju se cenilo zlato.

Onog trenutka kada više nije poželjan instrument razmene vrednosti dobara i usluga vrednost nečega opada.
Ako treba očigledan primer iz prakse da se ponovim. Vrednost dinara je pala na nulu prema DEM u januaru 1994.
Ili ako bas cepidlacimo na 0,000000000000nnnn1 DEM je razmenjiva vrednost 1 jugoslovenskog dinara.
Pre toga vrednost nemačke vajmarske marke slične sudbine. I još sijaset primera kada vrednost devalvira do nule.

Koliki je obim prometa svetske privrede u BC? Koja je to vrednost izrazena u obliku broja u opsegu 0 do 1.

0,00000000n udela, možda 0,35 udela ili možda 0,90 udela obima trgovanja ima BC?
Ne znam ni da li postoji uopšte kao verodostojan podatak uz svu prateću tajnovitost.

Osnovni problem sa BC i bilo kojim sličnim piramidalnim sistemom je što se tvrdi da se miningom stvara nova vrednost, da se stiče zarada u BC tako što se omogućava da sistem razmene funkcioniše.
Kako to nije tačno, zarada stečena u BC se mora odnekle uzeti. A to je moguće od onih koji već poseduju BC a nisu mineri. A BC su stekli čime?

USD, RSD, EUR itd iz realnog pokrića.
To znači da se iz njhovog džepa prebacuje USD; EUR; RSD u tudji džep (minera) kroz medjuobračunsku fiktivnu valutu BC.

Poenta je da se postojeća realna vrednost samo drugačije preraspodeljuje a inače fiktivna vrednost BC može da bude bilo koji broj po želji.

Problem nastaje kada se svi ili većina BC pokuša ponovo pretvoriti u USD, EUR; RSD...a to već nije moguće uz beskonačni rast BC.
Beskonačni rast vrednosti BC nije održivo, Tu bi stao.

Ako je tako sigurno ulaganje u BC, možda si ti već pretvorio svoja primanja u BC :zbunjen:

Korisnikov avatar
grujicd
Postovi: 8366
Pridružio se: 16 Jan 2012, 13:32
Garaža: Honda Jazz 1.4 2007 & CR-V 2.0 2012
Lokacija: Beograd

Re: Kriptovalute (Bitcoin)

Post od grujicd » 07 Dec 2017, 18:52

Samo da ispravim jedan detalj, kako sam shvatio iz dosadašnjeg proucavanja. Bitcoin transakcije nisu trenutne. Pa čak nisu ni 100% egzaktne. Pošto je "knjiga transakcija" distribuirana i imaju je mnogi čvorovi, čeka se da x tih čvorova potvrdi da je transakcija upisana, i čak i biraš koji je taj broj čvorova koji ti uliva sigurnost da je transakcija nepovratna pre nego što isporučiš robu/uslugu/šta god.
A sama ta obrada transakcije se plaća delićem bitkoina, pa je sad i taj trošak porastao.

Korisnikov avatar
Velja
Banned
Postovi: 12135
Pridružio se: 06 Avg 2013, 18:43

Re: Kriptovalute (Bitcoin)

Post od Velja » 07 Dec 2017, 18:54

To što novac nema opipljivo pokriće ne znači da sve što nekom padne na pamet može da se proglasi vrednim samo ako ima dovoljno onih koji će da poveruju u to.

Obična piramida, samo prilagođena generaciji gikova...

Floyd
Postovi: 19654
Pridružio se: 13 Jan 2012, 09:18

Re: Kriptovalute (Bitcoin)

Post od Floyd » 07 Dec 2017, 19:01

Sad još i novac poredite sa ovom zajebancijom? Uozbiljite se.

Korisnikov avatar
starac vujadin
Postovi: 11396
Pridružio se: 13 Jan 2012, 20:58
Lokacija: Beograd

Re: Kriptovalute (Bitcoin)

Post od starac vujadin » 07 Dec 2017, 19:10

NIje baš piramidalna šema jer ovi što rudare. tj. njihove mašine odrađuju bitan posao za neki veći sistem i za to dobijaju protivvrednost.
Jeste virtuelno i kao što neko reče pomalo liči na trgovinu akcijama... i naravno da može da se sve sruši.

Inače, predsednik i brat su se jako zainteresovali za rudarenje i imaju ekipu za to...hardver postoji, a struja džabe :)

Korisnikov avatar
ChobbyNS
Postovi: 1036
Pridružio se: 30 Avg 2017, 15:25
Garaža: Alfa Romeo GT

Re: Kriptovalute (Bitcoin)

Post od ChobbyNS » 07 Dec 2017, 19:23

A da li iko zna koji to tačno posao odrađuju rudari i za koga?
Nigde nisam našao neke opširnije informacije.

Korisnikov avatar
starac vujadin
Postovi: 11396
Pridružio se: 13 Jan 2012, 20:58
Lokacija: Beograd

Re: Kriptovalute (Bitcoin)

Post od starac vujadin » 07 Dec 2017, 19:31

Koliko sam pročitao rešavaju nekakve matematičke probleme, prave kodove...

Meni je interesantno za koga ta gomila računara troši toliku energiju da bi odradila te zadatke i sa kojim ciljem.

Korisnikov avatar
Pulp Fiction
Postovi: 1629
Pridružio se: 19 Jul 2015, 21:52
Garaža: Astra G 1.7 dti

Re: Kriptovalute (Bitcoin)

Post od Pulp Fiction » 07 Dec 2017, 19:41

To i mene zanima, za čije babe zdravlje su svi oni upregnuti u taj sistem...Kao rešavaju zadatke i onda koliko ti doprinosiš tome, toliko si plaćen u novčićima. Više grafičkih više doprinosiš itd.

Brat, preko Altija? Moguće je to :)

Odgovori