Mobilne telekomunikacije

[half man]

Jel ima jos neko iskustva sa ios11 ? Vidim na nekim forumima da ljudi kukaju kako im laguje i jede bateriju ?

[maxer]

Sačekajte da se učitaju frejmovi koje sam zvukao iz 4K videa, snimljenog sa LG V30 telefonom, inkorporiranog u youtube rivju, koji sam linkovao u predhodnom postu.
Uzmite u obzir niz konverzija/degradacija prethodno urađenih nad ovim frejmovima: prvo je autor to ubacio u svoj video prikaz telefona, zatim je youtube to rekompresovao i na kraju sam ja to rekompresovao u jpeg - vadeći slike iz youtube videa.

1.

2.

3.

4.

5.

6.

7.

8.

9.

10.

11.

[carov2]

Kako ja vidim, ovde će da padne jedan V30...
...nismo imali ovakve emocije, još od Lakija i G30...
Logičan sled je V30...

[Delija]

[nikaragva]

V ili G, bitno da je 30

[ddanijell]

Ako je verovati sample slikama sa gsmarene kamera na v30 ima dobar problem u coskovima (losa optika) .
U uglovima jako mutna slika.
http://www.gsmarena.com/piccmp.php3?idT ... hone3=8466

[HKS]

Kakav bi to LG bio da je bez problema?

Послато са m2 уз помоћ Тапатока

[ljubitelj]

Telefon se ne puni na 4.3V kako si napisao ranije, vec na 4.15V kada je 100% napunjen.
Napon 3.7V koji si racunao je donja granica, tada je celija prazna pa ne bi trebalo kalkulaciju raditi na toj voltazi, mislim da je bolje odabrati 4.1V kao osnovu.

Moguce da kod ostalih brendova se drze safe granice od 4.15v ali Samsung defintivino se ne drzi toga

Sto se napona tice da je 3.7v donja granica apsolutno ne mogu da se slozim sa tobom posto je to nominalni napon i to cak optimisticni posto zavisno od proizvodjaca nominalni je u rangu 3.6 do 3.7v.
Donji napon baterije je 2.5v ali se kod telefona ide do 3.0 .

Evo obrazlozenja detaljnije.
Napisao sam ti za jedan primer, i posto si pitao naveo sam i oznaku modela.
Nesto manji napon, 4,12V je gornja granica kod drugog telefona koji imam.
Uopste nigde nisam pomenuo Samsung niti sta oni rade.

Gornji prag je 4.2V generalno za taj tip baterija, u praksi se punjenje zavrsava nesto malo pre toga da bi bilo u safe zoni.
Slicno donji napon baterije u safe zoni je visi od 2.5V, nije nikako dobro bateriju tako duboko prazniti. U praksi do nekih 3.5V je donji napon kada je jos u safe zoni.
To je oko 0-10% kapaciteta.

Upravo rezimi punjenja i praznjenja dovode u praksi do razlicitog veka trajanja baterija i cesto prepunjavanje visim naponom dovede do povisene temperature unutar baterije i time automatski skracenja zivotnog ciklusa.

Moje iskustvo vise od 20 godina sa akubaterijama je da sa razlogom postoji safe zona rada i da se unutar tih vrednosti treba koristiti.

Sto se tice proracuna energije koja se moze iskoristiti ako se uzima napon 3.7V mislim da se gubi puna slika. Specificnost Li Ion baterija je da dugo drze stabilan napon tokom praznjenja tako da pocetni sporo opada.
To je onaj ravni deo krive praznjenja Li Ion koji se koristi najveci deo vremena praznjenja.

Sa prakticne strane meni je mnogo razumnije u obzir i taj deo kada je napon iznad nominalnih 3.7V sto je otprilike 100% do 50% napunjenosti zona.

Evo nekih opstih linkova, ja za dublje upoznavanje koristim dokumenta Sony-ja, Texas Instruments. Panasonic-a gde su preciznije opisana ponasanja litijsumskih baterija.

http://batteryuniversity.com/learn/arti ... _batteries

Lithium-ion suffers from stress when exposed to heat, so does keeping a cell at a high charge voltage. A battery dwelling above 30°C (86°F) is considered elevated temperature and for most Li-ion a voltage above 4.10V/cell is deemed as high voltage. Exposing the battery to high temperature and dwelling in a full state-of-charge for an extended time can be more stressful than cycling. Table 3 demonstrates capacity loss as a function of temperature and SoC.
....
Most Li-ions charge to 4.20V/cell, and every reduction in peak charge voltage of 0.10V/cell is said to double the cycle life. For example, a lithium-ion cell charged to 4.20V/cell typically delivers 300–500 cycles. If charged to only 4.10V/cell, the life can be prolonged to 600–1,000 cycles; 4.0V/cell should deliver 1,200–2,000 and 3.90V/cell should provide 2,400–4,000 cycles
....
Most chargers for mobile phones, laptops, tablets and digital cameras charge Li-ion to 4.20V/cell. This allows maximum capacity, because the consumer wants nothing less than optimal runtime. Industry, on the other hand, is more concerned about longevity and may choose lower voltage thresholds. Satellites and electric vehicles are such examples.

For safety reasons, many lithium-ions cannot exceed 4.20V/cell. (Some NMC are the exception.) While a higher voltage boosts capacity, exceeding the voltage shortens service life and compromises safety. Figure 5 demonstrates cycle count as a function of charge voltage. At 4.35V, the cycle count of a regular Li-ion is cut in half.
......

Sa tih 4.30V na tom Samsungu skracuje se vek na tek ~250 ciklusa. U takvom rezimu punjenja kao sto je kod tebe baterija znatno brze zahteva zamenu.
Samsung je tako podesio, da li slucajno ili zeli da te pre vremena vrati u fazu kupovine, ne bih spekulisao.

http://lygte-info.dk/info/BatteryCharge ... %20UK.html

Ovde su testirane konkretne celije poznatih proizvodjaca. Lepo se vidi da je 3.4-3.5V donja granica upotrebljivosti, kada kapacitet je toliko mali da je dalje koriscenje upitno.



Ispod 3.4V je besmisleno koriscenje Li Ion baterija, to sto navodis 2.5V je krajnja sigurnosna granica.
Ja ne nailazim na uredjaje gde se ide do 3.0V, ni telefone ni tablete ni laptopove ni alate. Mozda je i to specificnost Samsung telefona, ne znam.

Ovo su neki moji argumenti za stav da je optimalan opseg napona kod Li Iona 3.5-4.1V i da se tako koristi u praksi i ja ne uzimam granicne vrednosti van toga jer dovode do ubrzanog gubljenja kapaciteta i mogu da iskrive sliku o mogucnostima same baterije.

Iskustvo mi kaze da uredjaji koji u priblizno u tom opsegu drze bateriju omogucavaju veoma dug vek baterijama.
Jos uvek koristim Sony bateriju iz 2003. u laptopu koja i dalje po testovima (Battery Bar) ima 100% health i navedeni kapacitet. (XP laptop sa originalnih celih 256MB RAMa i CD citacem, model Compal CL51).
Imam u Canon kamkorderu Panasonic bateriju iz 2007. koja isto i dalje je tip top i drzi isto kao nova.
Imam u Sony Ericcson T610 bateriju iz 2001. koja i dalje drzi 5dana rada.
Itd, puno uredjaja sa 10+godina baterijom koje su potpuno operativne i bez primetnog gubitka kapaciteta.

Imao sam i bateriju koja je za 13 meseci dosla do samo 30% kapaciteta, bateriju LG u laptopu koja je za samo 2 1/2 godine zavrsila karijeru i netbook je drzala jedva 7-8 minuta od pocetnih 2 sata.(3 celije 18650).

Tako da ima kvalitetnih baterija, ima losih, ima dobro resenih kontrolera punjenja/praznjenaj a i losih...nije crno bela slika.
Desetine uredjaja mi je proslo kroz ruke, vecini baterija traje 8-10 godina pre nego sto se primeti pri koriscenju opadanje kapaciteta.

Za EV se daje 8 godina garancije na bateriju, i to pokazuje neki ocekivani minimalni radni vek.
Ako Li Ion baterija traje krace od recimo 5 godina meni to ukazuje na falinku uredjaja ili baterije.
Kakvo je na tim Samsung modelima iskustvo trajanja baterije?

edit, da dodam moja greska za 3..7V kao donji napon, izvinjavam se na unosenju zabune.

[maxer]

Ako je verovati sample slikama sa gsmarene kamera na v30 ima dobar problem u coskovima (losa optika) .
U uglovima jako mutna slika.
http://www.gsmarena.com/piccmp.php3?idT ... hone3=8466

Malo si preterao sa ovim "jako mutna slika" ali dobro, mišljenja su različita. Treba uzeti u obzir da je normalno da postoje varijacije od komada do komada (čak i kod najskupljih Canon i Nikon objektiva, maloserijske proizvođače neću spominjati) i svako ko se bavi fotografijom to zna.

Pošto još niko nije postavljao slike u punoj veličini (verovatno im brani LG, dok telefon i softver ne dovedu u punu produkcijsku zrelost), evo izvukao sam i statične slike iz videa koji sam linkovao pre jedno 3 stranice. Ovo izgleda sasvim pristojno što se tiče oštrine po obodu kadra:

1. (objektiv norlmalac)


2. (široko-ugaoni objektiv)


3. (objektiv norlmalac)


4. (široko-ugaoni objektiv)


5. jedna snimljena u sobi u slabijim svetlosnim uslovima


6. jedna noćna

Kakav bi to LG bio da je bez problema?

Vidiš slike i opet ... nekim ljudima je teško da otvore oči

[ddanijell]

@ljubitelj
Tablica koju si dao nema veze sa onim sto smo pricali . Lepo pise 1 sat NAKON PRAZNJENJA . LiIon koju ispraznim sa 1C na 2.5v i tad iskljucim praznjenje nakon 1h se napon na njoj ustabili na oko 3.4v i to ti lepo pokazuje tablica i tablica je tacna ali treba videti sta pise.
Drugo struja praznjenja baterije definise i donji prag napona na koji se ide. Za resto ne bih dalje da se upustam u diskusiju jer nista razlicito nisi rekao od onog sto smo Vladapetr i ja rekli ali uporno stojis iza toga da ne moze 3.7v da se uzima u proracun , a ja ti kazem da moze i mora, i jednostavno je tako po svim matematikama i to deklarisu i proizvodjaci, pa sad ti mozes to da prihvatis , a i ne moras.
Sto se samsunga tice ne dotice me previse da li je 250 ciklusa ili 2500 , nas zivot je i onako kratak da bih se opterecivao, telefon menjam godisnje(max na 2godine) , a bitno mi je u tih godinu dana da baterija traje kako treba, a na svima traje 2-3godine bez ikakvih problema (oko 1000 ciklusa).
edit:
vezano za samsung, ljudi koriste drugu hemiju i zato im bat idu do 4.35v (ovo je sa tvojih linkova koje si poslao)
There’s a multitude of different li-ion battery chemistries, each with different maximum and minimum voltages, .....all the way to Li-CoO2-NMC with 4.35-3.0v. Electric vehicles often use a combination of two or more different chemistries, to achieve both high-current and high-capacity benefits. Modern cellphones typically have 4.35v as their 100% voltage and go down to about 3.4v as 0% (which is probably more of a phone’s electronics limitation than a battery limitation per se).
To sto tvoj telefon koristi stariji tip baterije ne znaci da svi koriste isto to.

@maxer
nisam preterao, jako je mutno na obodima ali sam se lepo ogradio da "ako je verovati onim sample testovima sa gsm arene" .
Na slikama koje si ti poslao svuda gde je sirok ugao se prilicno dobro vidi problem. Pogledaj onu sliku sa slikom na zidu iznad pc monitora pa ce ti biti jasno, ili ono u shumi vidi se purple blur u coskovima.
Ali da se razumemo daleko je to od loseg, ipak je to telefon.

[maxer]

Lepo rekoh šta sam imao, ali ti izgleda ne čitaš šta sam sve napisao kao odgovor ili nemaš dovoljno iskustva u fotografiji (ovo nije uvreda već konstatacija).

Elem, evo jedna LG V30 forumaška slika

https://www.phonearena.com/reviews/LG-V ... 404/page/3

[ddanijell]

Ja ne znam da li samo ja i na ovoj slici vidim coskove mutne ili... ?
Pa LG G6 pravi klasu fotke u odnosu na V30 . To sto su oni ovde hteli sto tanji fon i spakovali sirokougaonu optiku i sjebali coskove, pa to nije moje oko krivo . Ako kropujes fotku to se nece videti

[maxer]

Pa LG G6 pravi klasu fotke u odnosu na V30.

Zapitaj se: kako da samo ti imaš takvo mišljenje? Ako mi ne veruješ potraži na guglu desetine i desetine testova-privjuova-rivjuova, pa ćeš se sam uveriti - šta kažu o tome.

[ddanijell]

Pokusavas da kazes da slika koju si poslednju postavio je odlicna, coskovi nisu mutni i geometrija nije sjebana? AKo je tako nemamo sta dalje da pricamo jer ocito neko ne vidi dobro.

[HKS]

Meni nesto trava prezelena na toj slici. Tako je i na mom Kinezu, a to bas i nije za pohvalu

Послато са m2 уз помоћ Тапатока