Aisin (EAT6) automatski menjac - Peugeot 2008 (2019)

Tehnička pitanja i objašnjenja
Odgovori
ljubitelj
Postovi: 11195
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: Aisin (EAT6) automatski menjac - Peugeot 2008 (2019)

Post od ljubitelj » 21 Jul 2023, 23:02

Površno da, menjači se dele na one sa pedalom i bez pedale kvačila ali zapravo nisu ni približno jedno te isto oni bez vidljve pedale...a pošto je ovo autoforum ipak obično ne zovemo sve menjače jednim imenom jer nismo baš toliko neobavešteni :)

DSG zapravo i jeste po konstrukciji manuelni sa 2 pedale kvačila ali radi kao automatizovani/robotizovani menjač (dakle nema pedalu vidljivu jer robot je pokreće), dosta se razlikuje od automatika i po konstrukciji i po načinu rada, tj vožnji.
Isto tako i ovi manuelni automatizovani menjači sa jednim kvačiliom su slični DSG, isto se razlikuju od automatika.

Pojam "automatik" ima planetarni prenos i glavna razilika da je uvek prenos aktivan, nema otpuštanja kvačila i gubitka tokom menjanja brzina.
Tu je još i CVT menjač, sasvim posebna konstrukcija sa kontuinualnim prenosnim odnosima pa se kaže često da ima zapravo beskonačno brzina.

A naročito je razlika u održavanju, trajnosti i pouzadnosti.
Automatik je još uvek tu neprevazidjen.

kojot
Postovi: 545
Pridružio se: 05 Okt 2018, 22:33

Re: Aisin (EAT6) automatski menjac - Peugeot 2008 (2019)

Post od kojot » 21 Jul 2023, 23:35

Sad ti nas ubeđuješ da je menjač koji šalta sam ustvari manuelni jer ima kvačilo? Izraz manuelno odnosi se da za menja ručno (manus-latinski ruka) . Gde god se ne menja rukom ne može se zvati manuelni. To sto on ima kvačilo totalno je nebitno jer radi sam-automatski.

ljubitelj
Postovi: 11195
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: Aisin (EAT6) automatski menjac - Peugeot 2008 (2019)

Post od ljubitelj » 22 Jul 2023, 07:14

automatizovani/robotizovani
Piše lepo.
A i koje to nas kada si ti pojedinac koji ne razlikuje vrste menjača :)

kojot
Postovi: 545
Pridružio se: 05 Okt 2018, 22:33

Re: Aisin (EAT6) automatski menjac - Peugeot 2008 (2019)

Post od kojot » 25 Jul 2023, 22:34

Ja vrlo dobro razlikujem vrste menjača, ali sve što samostalno menja brzine je automatsko.
Automatizovan-znači postao automatski.

ljubitelj
Postovi: 11195
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: Aisin (EAT6) automatski menjac - Peugeot 2008 (2019)

Post od ljubitelj » 25 Jul 2023, 22:40

Ne znači, piše lepo od početka šta su razlike koje vrste menjača i terminologije koja se koristi za te razlike. Dobro je da vrlo dobro razlikuješ vrste menjača :)

Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Postovi: 24141
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Aisin (EAT6) automatski menjac - Peugeot 2008 (2019)

Post od dragvorl » 26 Jul 2023, 14:03

DSG ili bilo koji menjac sa duplim kvacilom jeste robotizovani menjac. Medjutim za razliku od robotizovanih sa jednim kvacilom razlika je velika-nema prekida u prenosu snage.
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money

Korisnikov avatar
zdushan
Postovi: 1808
Pridružio se: 12 Jan 2013, 13:02
Garaža: Škoda Superb 2.0 TDI 4x4
Lokacija: Beograd

Re: Aisin (EAT6) automatski menjac - Peugeot 2008 (2019)

Post od zdushan » 26 Jul 2023, 15:15

To sto smo mi navikli na neku terminologiju, ne čini je obavezno ispravnom.
Sta znaci automatik? Počeli smo da ga koristimo kao termin kada?
To sto je "klasičan automatik" sa planetarnim tipom prenosa bio prvi masovno zastupljen, ne znači da je "automatskiji" od npr CVT-a.. Gledano strogo tehnicki, CVT menja brzine neprekidno a ovaj klasičan ima 5-10 brzina, pa koji je "automatskiji"?



Sent from my SM-A715F using Tapatalk


ljubitelj
Postovi: 11195
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: Aisin (EAT6) automatski menjac - Peugeot 2008 (2019)

Post od ljubitelj » 26 Jul 2023, 21:35

Upravo zato što su zaista bitne tehničke razlike i način rada površno je za svaki menjač upotrebiti samo naziv automatik jer eto samostalno menja kroz brzine.
Termin automatik smo počeli da koristimo negde 60tih godina prošlog veka, kada su se pojavili prvi automobili sa takvim menjačima.

Jeste to tako da radi automatski ali ništa ne govori o tom menjaču, koje su mu osobine, koje prednosti, koje mane, koje "cake" pa je zato, barem na ovakvom specijalizovanom forumu, rekao bih da nije preterano zahtevno očekivati malko preciznije izražavanje o kom menjaču se konkretno radi kada se vode diskusije.
Lakše je svima da odmah znaju na šta se odnosi tema.

Nema veze sa par prethodniih postova/autora, prosto očekivanje da se održi viši nivo informacija na jednom ovakvom forumu.

Evo, lepo je pomenuo dragvorl da je bitna razlika u radu robotizovanog menjača sa 1 kvačilom i sa 2 kvačila, i to zaista mislim da svaki vozač primeti..ako se kaže samo automatski menja brzine niko nema pojma o kojem se radi i šta da očekuje od njega.

Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Postovi: 24141
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Aisin (EAT6) automatski menjac - Peugeot 2008 (2019)

Post od dragvorl » 26 Jul 2023, 22:19

Upravo sam zato i napisao da nema prekida snage, zato je DSG vrlo slican hidroplanetarnom menjacu. Dakle jeste robotizovan, ali vozacu pruza najslicniji dozivljaj voznje hidroplanetarnog automatika. U tu grupu bih svrstao i CVT menjac koji takodje nema prekid snage.
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money

Korisnikov avatar
ljuba
Postovi: 7054
Pridružio se: 19 Sep 2013, 19:52
Garaža: X-trail
Lokacija: Amst

Re: Aisin (EAT6) automatski menjac - Peugeot 2008 (2019)

Post od ljuba » 27 Jul 2023, 08:16

CVT nema prekida snage, ali DSG menjaci imaju :). Kada ga dovedes u neku zbunjujucu situaciju…

Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Postovi: 24141
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Aisin (EAT6) automatski menjac - Peugeot 2008 (2019)

Post od dragvorl » 27 Jul 2023, 08:28

Ja nesto nisam primetio, sem kad sam manuelno pokusavao da menjam totalno bez logike. Recimo pri ubrzanju u nizu brzinu.
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money

Korisnikov avatar
ljuba
Postovi: 7054
Pridružio se: 19 Sep 2013, 19:52
Garaža: X-trail
Lokacija: Amst

Re: Aisin (EAT6) automatski menjac - Peugeot 2008 (2019)

Post od ljuba » 27 Jul 2023, 09:43

Meni se desava bar jednom mesecno :) Jeste zanemarljivo ali moze da se desi…Na golfu mi se mnogo cesce desavalo a na mercedesu redje… I naravno sve to bez manuelnog menjanj, kojeg sam koristio ispod 0,01% koriscenja auta :)

Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Postovi: 24141
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Aisin (EAT6) automatski menjac - Peugeot 2008 (2019)

Post od dragvorl » 27 Jul 2023, 09:46

Pa eto, superiska. Onda jednom mesecno prekid snage, znaci kao da vozis manuelni tu sekundu. :)
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money

kojot
Postovi: 545
Pridružio se: 05 Okt 2018, 22:33

Re: Aisin (EAT6) automatski menjac - Peugeot 2008 (2019)

Post od kojot » 27 Jul 2023, 10:02

Najispravnije je kad te neko pita da li je automatik ili manuelni da odgovoriš na sledeći način: ako šalta sam, onda je automatik, ako ti drndaš kvačilo onda je manuelni.
Ako te neko pita koji tip automatika, onda kažeš robotizovani sa jednim kvačilo, sa dva kvačila, cvt...

Viktor987
Postovi: 12
Pridružio se: 18 Jul 2018, 17:29

Re: Aisin (EAT6) automatski menjac - Peugeot 2008 (2019)

Post od Viktor987 » 31 Jul 2023, 20:27

Ok, da posaljem update, kupio sam auto sa Aisin menjacem i jako sam zadovoljan kako radi, oseti se sasvim malo promena iz prve u drugu ali nakon toga prebacuje bas lagano. Nego... Danas sam stavljao onaj parfem iznad retrovizora, i nekako mi je ona drvena kuglica poskocila i upala u otvor biraca 🤣. Da sam 100 puta pokusavao ne bih uspeo, ali eto malera. Birac je radio nakon toga ok, povremeno u nekim polozajima malo teze prebacivao, trenutno je u parkingu i nece da prebaci u bilo koji drugi polozaj. Neki savet kako da izvucem kuglicu? Probao sam da skinem konzolu i uspeo sam samo onaj plasticni deo, metalni nisam siguran kako se skida. Inace kuglica je upala ovde:
https://ibb.co/YdYD3zJ

Odgovori

Povratak na “Tehnika”