Opel Astra J, 2010 1.6 115hp A16XER - propada pedala kvacila

[Dare4x4]

Moje iskustvo kaže da nije do korpe i nije propao druk kroz peraja korpe, jer da jeste to se nikad ne bi samo vratilo u normalu i taj događaj ne bi prošao bez buke i krljanja.

Donji cilindar kad crkne, on pusti ulje napolje umesto da gura druk lager. To što kažu nije hteo da povuče ulje - nema on šta da povlači. U njega ulje stiže pod pritiskom i mora da uđe. Samo treba ispustiti vazduh ali i to isto nema da ne može jer je pod pritiskom ulja od gornjeg cilindra.

Gornji cilindar povlači ulje koje u njega stiže iz posude prirodnim padom. Gornji cilindar crkava na dva moguća načina, zavisno koja je gumica u njemu propala. U jednom slučaju pusti ulje prema kabini, a u drugom ulje ne curi napolje nego se vrati u posudu kad stisneš pedalu, umesto da ide ka donjem cilindru. Tada se desi to propadanje pedale. Stisneš, a ne odvaja. Ili odvoji normalno, ali dok držiš pedalu deo ulja se vrati u posudu i kvačilo kao da krene da hvata. Naravno, toga nisi svesan i prilikom polaska auto ti cimne pošto kvačilo uhvati dosta niže nego gde si navikao. Dijagnostika ovog scenarija je: stiskaš kvačilo sasvim lagano i pedala samo tone i ode do poda, bez otpora i bez odvajanja. Ako stisneš pedalu naglo, tada radi normalno.
Tako da na osnovu svega navedenog, ja bih posumnjao na gornji cilindar.

[Bax]

Vidis puntov cilindar,



Ova prva sisica do sipke vodi ka cantri za kocionu, nike mi jasno kako on moze da vrati ulje u nju, jer klip njega prodje maltene odma kad krene da potiskuje.

[pegazbre]

Ovako, meni je zamenjen potisni lezaj a to je druk lezaj (LUK) i glavni cilindar kvacila (FTE Cifam) a to je koji od ova dva, gornji u kabini ili donji na menjacu? Taj glavni cilindar kvacila je bio GM original i on noje hteo da povuce ulje, kaze pokusavali su na sve nacine. Ja sam mislio da je to ovaj u kabini.

Kako si opisao siptome za gornji cilindar kvacila to se nama upravo desava, propadne papucica i ne moze da se ubaci u brzinu, na dodir se polako vraca i cima povremeno kad se otpusta kvacilo.

Nalazim sad na netu da za glavni cilindar kvacila upravo preporucuju orginalni jer sa zamenskim bukvalno ne znas koliko ce da traje i da znaju brzo da odu.

Edit: ovako izgleda taj FTE cilindar:

[Bax]

Glavni je onaj gore na slici, tj u kabini sto je.
On ke gore vezan da cantrom za kociono ulje.
Pa jel si sacuvao taj GM?

[pegazbre]

Znaci sve se poklapa, stavljen je neki cilindar upitnog kvaliteta i on nije izdrzao ni 500km...

A da li su fabricki GM koji je bio mogli da ostete skidanjem/montiranjem, tipa neku gumicu/dihtung pa da on nije hteo da povuce ulje?

Nisam, sacuvao orginalni posto su mi rekli da nije ispravan, drzao sam ga u rukama jer majstor sacuva sve u kutiji sta je skino i pokaze mi.

[Bax]

Snimi da li je mokro na patosu iza kvacila, ako tu izbacuje nesto onda je propala gumica na klipcicu.

[Dare4x4]

Vidis puntov cilindar,



Ova prva sisica do sipke vodi ka cantri za kocionu, nike mi jasno kako on moze da vrati ulje u nju, jer klip njega prodje maltene odma kad krene da potiskuje.

On prođe tu usisnu rupicu prvom gumicom na klipu ali pošto ona propušta, ulje prolazi pored nje i vraća se u posudu jer klip ima i drugu gumicu pri kraju, koja ne da ulju da izađe u prostor iza klipa i koja nikad ne pređe rupicu, jer bi u suprotnom curilo ulje dok je pedala stisnuta. U pitanju su jako male količine ulja. Sigurno si to i sam zaključio kada si ispuštao vazduh ako si to radio drukanjem pedale.
Zato kad sasvim polako stiskaš pedalu, ona samo odlazi bez ikakvog otpora. Ulje lagano zaobilazi prvu gumicu. Kada tapneš pedalu brzo, ulje nema vreme da se provuče, nastane pritisak, gumica zadihtuje i kvačilo radi ali ne može da drži, tj možeš normalno da šaltaš ali ako držiš pedalu duže stisnutu ulje opet pobegne i javi se problem.
To i dalje ne znači da će ulje ući u kabinu pored pedale jer druga gumica može biti ispravna.

[pegazbre]

A sta se desi kad se tako zaglavljena papucica dodirne i ona krene polako da se podize?

[Bax]

Ja se stvarno ne secam druge gumice kod Punta, sto ne znaci da neki cilindar nema drugaciji dizajn....

Edit: mada ima smisla, jer kad prodje prva gumica, nesto mora da drzi pritisak da se ne slije ulje iza klipa iz cantre.....

[Dare4x4]

U cilindru ispred klipa mora da postoji opruga koja ga vraća. Pedala bi morala da se vrati gore i kada nema ulja u sistemu, što znači da je cilindar najverovatnije neispravan i zaglavi iz nekog razloga.

Bax, nisam baš imao prilike da rastavljam cilindar od Punta. Ali po logici stvari, mora da ima drugu gumicu. Zamisli da nema, stisneš pedalu i držiš neko vreme. Ova jedna gumica je prešla ulaznu rupu. Više ništa ne sprečava ulje da prirodnim padom curi pored klipa pa napolje.

[Bax]

Dada, bas sam to kucao dok si ti kucao, mora nesto da drzi ulje, po prolasku cela klipa.

[pegazbre]

Glupo pitanje. Papucica je nekako zakacena za cilindar tj njegov klip. Da li je moguce da je tu problem kod tog spoja, da je nesto spalo pa papucica zaglavi?

Ovako nesto (nije Astra u pitanju, samo primer)



I kad je namesteno

[pegazbre]

Bio sam do parkinga da proverim situaciju. Prvo slike:

Kociono ulje na max

Zatim cilindar kvacila iz raznih uglova

20240525_105131.jpg (98.89 KiB) Pogledano 395 puta

20240525_105240.jpg (96.09 KiB) Pogledano 395 puta

20240525_105536.jpg (104.48 KiB) Pogledano 395 puta

Znaci ulje na max, nema vidljivog curenja na cilindru kvacila (masno je malo oko srafova, rekao bi da je to od ruku kad je majstor montirao).

Nisam vozio auto ali probao sam svasta sa kvacilom na parkingu. Probao sam jako polako da stiskam kvacilo, da ga stisnem i drzim par minuta, probao sam da malo stisnem kvacilo i da drzim tezinom noge da vidim da li ce polako da potone (nije potonuo ni malo), probao da brzo stisnem kvacilo, da ga vise puta uzastopno stiskam (drukam), probao sa stisnutom kocnicom i bez. Sve isto sam probao i sa upaljenim autom, da povucnem rucnu pa da ga klackam, pa kao da hocu pod rucnom da krenem...jednostavno papucica se uvek vracala do kraja, nije ostajala na podu i kad se stisne uvek sam mogao da promenim brzinu.

Kad polako otpustam kvacilo, vise po zvuku osetim kad hvata kvacilo nego po papucici, na kratko se i zvuk motora promeni, jednostavno deluje sve ok.

Da nije neki vazdusni cep u kocionom sistemu naleteo pa napravio problem?

[Dare4x4]

Meni se samo ne sviđaju ove crne tačkice u posudi. Kada god su mi se pojavile, uvek je vrlo skoro i neki od cilindara bio za remont jer su to bili komadići gumica.
Nadam se da je sa tvojim kvačilom zaista sve u redu ali isto tako znam da se plastični delovi (poput tih cilindara) veoma različito ponašaju kada su hladni i kada su zagrejani pa obrati pažnju i na to. Proveri i da te ne zeza neka trivijalna stvar, npr da pedala zapinje o patosnicu kad se nagazi skroz do poda itd.

[shandu90]

Ne bi trebalo. I kod mene je vozacka patosnica zamenjena i ubacena neka gumena pa se ne krnji iako se uvuce cesto pod papucicu.


Sent from my iPhone using Tapatalk