Pokusaji kradje

Elektro i mehanička zaštita
Korisnikov avatar
Ozren
Postovi: 89
Pridružio se: 14 Nov 2015, 09:36
Lokacija: Wien

Re: Pokusaji kradje

Post od Ozren » 17 Jan 2018, 15:32

ljuba je napisao:A da promenis mesto parkiranja :)

Sigurnije vlasnika-)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Korisnikov avatar
Geza
Moderator
Postovi: 31520
Pridružio se: 06 Jan 2012, 11:49
Lokacija: Apsurdistan

Re: Pokusaji kradje

Post od Geza » 24 Maj 2018, 20:27

Kloniran signal.

Najgore je svađati se sa budalom. Prvo te spusti na svoj nivo, a onda te dotuče iskustvom...
Slika Slika

Korisnikov avatar
Ralee
Postovi: 2799
Pridružio se: 13 Jan 2015, 22:09
Garaža: V8

Re: Pokusaji kradje

Post od Ralee » 25 Maj 2018, 02:55

Poljak sa kofercetom? - Nemoguce!

ljubitelj
Postovi: 6172
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: Pokusaji kradje

Post od ljubitelj » 25 Maj 2018, 09:44

Svakodnevno i opste poznato kako se desava a i kako se resava zastita.

Korisnikov avatar
Xepoj87
Postovi: 26654
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:37
Lokacija: Beograd

Re: Pokusaji kradje

Post od Xepoj87 » 25 Maj 2018, 12:03

Kako se resava zastita, stavljanjem kljuceva u nesto sto ce da blokira signal?

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Veče u kome se svi slazu je protraceno.
Prvi znak gluposti je potpuno odsustvo stida.

Korisnikov avatar
dag81
Postovi: 5451
Pridružio se: 13 Jan 2012, 09:09
Garaža: BMW1 118d i Doblo JTD radna makina :)
Lokacija: Novi Sad
Kontakt:

Re: Pokusaji kradje

Post od dag81 » 25 Maj 2018, 12:04

Zeder mama.

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока


ddanijell
Postovi: 1366
Pridružio se: 24 Maj 2017, 23:41
Garaža: SEAT ATECA 2.0 CR TDI 190hp DSG 4Drive XCELLENCE

Re: Pokusaji kradje

Post od ddanijell » 25 Maj 2018, 12:46

Likovi koji kradu na ovaj nacin sem ovoga cenim da nemaju nista drugo da bi se bavili deaktivacijom dodatne blokade motora i resavali dalje zastite.
Ako se vec ne drzi kljuc u rf blok torbici onda je dovoljno imati najobicniji alarm sa blokadom motora. Moci ce da udju u auto (otkljucaju) ali ne i da odvezu.
Ovde se podrazumeva krsteni alarm, a ne ona sranjca koja se vezuju na CANbus i deaktiviraju samim otkljucavanjem vozila, jer u ovom slucaju nista ne pomazu, posto je auto otkljucan regularno.
Dodatne mehanicke zastite su ok i isto tako bi spasili auto od odvozenja ali cenim da vecina ljudi ne zakljuca uvek.
Bilo kakva blokada + kasko = miran san, pa bas ako se desi pokrice se dobar deo stete ali opet nikad ni blizu realne cene vozila.

Korisnikov avatar
nidza
Postovi: 17644
Pridružio se: 26 Feb 2012, 22:23
Garaža: Oktavije dvije
Lokacija: N.B.G.

Re: Pokusaji kradje

Post od nidza » 25 Maj 2018, 15:03

Sve te dodatne zaštite obesmišljavaju keyless.

Kabal
Postovi: 2079
Pridružio se: 05 Avg 2015, 10:01
Garaža: Volvo XC60 D5 AWD
Lokacija: Novi Sad

Re: Pokusaji kradje

Post od Kabal » 25 Maj 2018, 15:13

Ima valjda da se implementira zastita u keyless bez gubitka funkcije istog, a da nije obican can bus alarm..

Korisnikov avatar
nidza
Postovi: 17644
Pridružio se: 26 Feb 2012, 22:23
Garaža: Oktavije dvije
Lokacija: N.B.G.

Re: Pokusaji kradje

Post od nidza » 25 Maj 2018, 15:43

Može svašta da se implementira, ali koja je svrha onda keylessa, ako prčkaš po bilo čemu kad sedneš da voziš. Cela ideja je da samo uđeš u auto i stisneš dugme, odnosno izađeš.

Očekivano, takav ugođaj ima svoju cenu, od par stotina EUR ako ti ne ukradu auto, pa naviše, koliko te kasko ili lizing zakinu pri kompenzaciji.

Kabal
Postovi: 2079
Pridružio se: 05 Avg 2015, 10:01
Garaža: Volvo XC60 D5 AWD
Lokacija: Novi Sad

Re: Pokusaji kradje

Post od Kabal » 25 Maj 2018, 16:10

Pa bas to, da se implementira u sam sistem i koristis keyless sistem kao da nemas alarm, nikakvo dodatno stiskanje bilo cega.

Tapatalk


Korisnikov avatar
pedja
član 001
Postovi: 10422
Pridružio se: 13 Jan 2012, 08:52
Garaža: SX4 1,6/120 TNG
Lokacija: Beograd

Re: Pokusaji kradje

Post od pedja » 25 Maj 2018, 17:14

I zeder se sam otključa :D


TT


ddanijell
Postovi: 1366
Pridružio se: 24 Maj 2017, 23:41
Garaža: SEAT ATECA 2.0 CR TDI 190hp DSG 4Drive XCELLENCE

Re: Pokusaji kradje

Post od ddanijell » 25 Maj 2018, 17:26

nidza je napisao:
25 Maj 2018, 15:03
Sve te dodatne zaštite obesmišljavaju keyless.
Cobra G-368 sa keyless karticom ne trazi nikakvu intervenciju. Po zakljucavanju auta uzima signal sa elektronike vrata i armuje se, a nakon otkljucavanja alarm ceka 20sekundi na detekciju svog transpondera iz daljinca. Ako isti ne detektuje ne skida blokadu motora i krece alarm da svira. Sam sistem ne obesmisljava postojeci keyless posto je i on isto keyless i ne trazi nikakvu fizicku intervenciju, dovoljno je imati cobrin daljinski u dzepu.
Nije ranjiv kao keyless na autu posto ne koristi 125KHz za transponder, da ne ulazim u detalje . Svakako i on moze na isti/slican nacin da se odradi kao i rfid od auta ali samim tim posto ne koristi kombinaciju 125KHz-433MHz i nije siroko raspostranjen ne radi se amplifier atack kao sto rade na autu (a i trebala bi drugacija elektronika, prakticno morali bi oba sistema nezavisno da odrade deaktivaciju).

ljubitelj
Postovi: 6172
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: Pokusaji kradje

Post od ljubitelj » 25 Maj 2018, 21:49

Resena je zastita implementacijom jedne "sitne" sistemske korekcije u samom keyless sistemu, i nije potreban nikakav dodatni alarm ili zastita tog tipa.
Ruska firma je prezentovala tehnicko resenje.

Postavljeno je i pitanje zasto proizvodjaci automobila nece da unesu promene u keyless i podignu nivo zastite, posto je postalo jasno kako se moze uraditi zastita.
I zasto EU zakonodavac nije obavezao proizvodjace da osiguraju keyless od neovlascenog upada, pominje se i lobi osiguravajucih drustava koja jos uvek mudro cute o svemu...


Sustina korekcije je da se signal sa nosecom frekvencijom keyless sistema od 150kHz koji je sada po defualtu aktivan 86400 sekundi tj non stop tokom 24h vremenski ogranici po napustanju vozila na 15tak mikrosekundi radio propagacije i nakon toga keyless ide u rezim spavanja ako ne dobije potvrdu da je sve ok sa kljucem.

A budjenje sistema je tek kada se ponovo kljuc nadje u dometu propagacije radio signala oko 5mikrosekundi, sto znaci u prevodu tek kada je zaista fizicki kljuc neposredno uz bravu auta. Tada ce se aktivirati i odraditi posao a nece na daljinu kljuca od 10m ili vise.

Uz ovaj sistem sa kofercetom propagacija radio signala je usled duple konverzije noseceg signala od oko 30mikrosekundi do 150mikrosekundi zavisno od stvarne udaljenosti kljuca od auta a kako sada keyless nema ogranicenje teoretski "koferce" bi moglo da prenese signal i sa kljuca nekoliko kilometara udaljenog od auta ukoliko ima opticke vidljivosti.

Posto korigovani keyless se samozatvori za 15tak mikroS "koferce" sa svojim zakasnelim signalom nakon 30tak mikroS nailazi na vec blokirani keyless i prosto se nista ne desava jer je istekla vremenska kontrola.

U celoj prici samo je preambula signala keylessa ono sto je potrebno zastititi, prilicno prosta dorada postojeceg keyless-a kada se lepo objasni resenje i prikaze snimak delovanja. Efikasna zastita od principa rada bilo kog "koferceta".

Ta ruska firma inace proizvodi i radio skener za hakovanje alarma.

Imaju finu prezentaciju na youtube kanalu i kako se krade auto i kako se stiti, sve u vezi radio hakovanja.
Imaju i predstavnika u Ceskoj za prodaju, inace nije moguca direktna kupovima u Rusiji za gradjane EU.
Malo guglanja, ako je dozvoljeno pomenucu firmu, model, tehnicke karakteristike...

Posebno su razvijali uredjaj na primeru komunikacije keyless i alarmnog sistema na Toyoti LC Prado, to je valjda vrlo popularan terenac za kradju a i skup.
Pratio sam malo, ima i drugih firmi sa slicnim proizvodima za radio hakerisanje, isto ruske ali iz Kalinjingrad zone.

Sami uredjaji "koferce' i "kontra koferce zastita" su pojeftinili, koliko sam pratio vec od 2-3k evropskih se mogu naci sa sve uputstvom za upotrebu.

Rusi imaju i posebne sisteme za mehanicku zastitu od otvaranja i obijanja haube motorai imobilizaciju sajle, isto interesantne prezentacije.

Rocktheroad
Postovi: 64
Pridružio se: 25 Dec 2017, 19:55

Re: Pokusaji kradje

Post od Rocktheroad » 28 Maj 2018, 07:55

nidza je napisao:Sve te dodatne zaštite obesmišljavaju keyless.
Keyless je fantastičan. oduvek je fabricki imobilajzer i ključ bio problem pa smo morali dodatne zaštite plus ključ. Sada samo dodatne zaštite otključavamo ;)

Odgovori