Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Tehnička pitanja i objašnjenja
Odgovori
Korisnikov avatar
shone190
Postovi: 635
Pridružio se: 25 Jan 2012, 12:43
Garaža: Dodge Charger 1973g 8.1l
Lokacija: BG

Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Post od shone190 » 21 Maj 2012, 15:47

Odlican clanak o tome sta predstavlja snaga, a sta obrtni moment motora i kako se to ispoljava u realnosti.

http://www.vettenet.org/torquehp.html
Dodge Charger 1973 8.1l, Golf 4 1.9 TDI 4Motion, Chevrolet Corvette C4 5.7l

Korisnikov avatar
NexT
Postovi: 13146
Pridružio se: 09 Jan 2012, 18:49
Garaža: E (W212)
Lokacija: Beograd

Re: Odlicno objasnjenje sta je snaga, a sta obrtni moment :)

Post od NexT » 21 Maj 2012, 16:00

Horse Power is how fast you will hit the wall,but TORQUE is how far you will move the wall after you hit it...


:mrgreen:
https://www.facebook.com/sovadesignstudio" onclick="window.open(this.href);return false;

Korisnikov avatar
Laki021
Postovi: 13105
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:41
Garaža: BMW 540i xDrive
Lokacija: Zurich

Re: Odlicno objasnjenje sta je snaga, a sta obrtni moment :)

Post od Laki021 » 21 Maj 2012, 16:44

Ja bih tu dodao jednu stvar koju uvek kazem kada ljudima objasnjavam sta je sta (posto ovo mnoge zbunjuje).

Obrtni moment na tockovima mozete da podesavate menjacem (dakle nije toliko bitno koliko sam motor razvija Nm), maksimalnu snagu ne mozete da menjate i ona je takva kakva je. Zato se ne slazem kad neko prica "bitan je obrtni moment a ne snaga", snaga je bitnija, ako vam fali snage tu nema pomoci, ako vam fali obrtnog, tu menjac moze da pomogne.

Ljudi misle da dizeli povlace zbog veceg obrtnog, medjutim oni zapravo bolje povlace zbog bolje krive snage... (slazem se snaga i obrtni moment su neraskidivo povezani preko broja obrtaja, al kao sto rekoh obrtni mozete menjati a snagu ne).

Ogi
Postovi: 10193
Pridružio se: 14 Jan 2012, 23:20
Garaža: Seat Leon 1.2 TSI 2017
Lokacija: Beograd

Re: Odlicno objasnjenje sta je snaga, a sta obrtni moment :)

Post od Ogi » 21 Maj 2012, 17:41

Meni definicija obrtnog momenta, iskreno, nikada nece biti jasna. :D
To je nesto apstraktno da ga *ebes... :rofl:

Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Postovi: 18553
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Odlicno objasnjenje sta je snaga, a sta obrtni moment :)

Post od dragvorl » 21 Maj 2012, 21:41

Laki021 je napisao: Obrtni moment na tockovima mozete da podesavate menjacem (dakle nije toliko bitno koliko sam motor razvija Nm), maksimalnu snagu ne mozete da menjate i ona je takva kakva je. Z
O tome se upravo prica na ovom linku, imaju zaista dobre clanke. Snaga je prakticno zavisnost momenta u odnosu na vreme. I jos jedno dobro objanjenje sa animacijom.
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money

Korisnikov avatar
Laki021
Postovi: 13105
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:41
Garaža: BMW 540i xDrive
Lokacija: Zurich

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od Laki021 » 21 Maj 2012, 22:06

Uf, ne razumem bas sta hoces da kazes time da je snaga zavisnost momenta u odnosu na vreme...

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 2

Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Postovi: 18553
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od dragvorl » 21 Maj 2012, 22:54

Snaga je rad/vreme. Rad je sila po putanji. Kako je moment sila puta krak, a ta sila se krece Po kruznici, dakle sila se krece po putanji i ostvaruje rad. To je ovo objasnjenje u drugom linku sto sam slao u prethodnom postu. Kamion ima puno momenta na malim obrtajima i istu snagu kao automobil koji ima manji moment ali vise obrtaja. Postoji zavisnost snage od momenta i broja obrtaja koji se deli sa jos jednim koeficijentom.
 Power (kW)=Torque (Nm) x RPM/9549

 
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money

Korisnikov avatar
Laki021
Postovi: 13105
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:41
Garaža: BMW 540i xDrive
Lokacija: Zurich

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od Laki021 » 21 Maj 2012, 23:22

Hehe, ma jasno je to meni sve, samo sto snaga nije zavisnost momenta od vremena samo si se lose izrazio.
Bez puno komplikovanja i najlakse za shvatiti, snaga je moment puta broj obrtaja. Onaj koeficijent koji pominjes je zbog izbrkanih velicina (konji, vati, kilovati, obrtaji radijani i sl). Al sustina je snaga je moment puta brzina obrtanja.

Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Postovi: 18553
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od dragvorl » 21 Maj 2012, 23:35

Uglavnom ono sto sam hteo da kazem sam napisao u prethodnom postu. Pretpostavio sam da znas o cemu se radi, ali se mozda nisam najbolje izrazio.
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money

Korisnikov avatar
nikaragva
Postovi: 13490
Pridružio se: 13 Jan 2012, 09:03
Garaža: Golf; CliffHanger, GRX8
Lokacija: Vulinjak

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od nikaragva » 22 Maj 2012, 08:49

A sta je onda sa ovom formulom iz teksta:

Torque * RPM
Horsepower = ----------------------
5252

Oni imaju drugaciji koeficijent?

Korisnikov avatar
Laki021
Postovi: 13105
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:41
Garaža: BMW 540i xDrive
Lokacija: Zurich

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od Laki021 » 22 Maj 2012, 09:19

Za pocetak jedni racunaju snagu u KW a drugi u KS, ali to opravdava razliku od samo 1.35 puta dok je ovde nesto veca. Evo kako mislim da bi trebalo (tj ako ne pogresim u racunici):

P[W]=T[Nm]*W[rad/sec]

W=RPM*2Pi/60= RPM*6.28/60 ~RPM/9.55 (2*Pi = 2*3.14 (jer krug ima dva pi radijana) a 60 je jer minut ima 60 sekundi)

P[W]= T[Nm]*RPM/9.55

Da bismo dobili u KW jos delimo sa 1000 i dobijamo:

P[KW]=T[Nm]*RPM/9550 dakle ono sto je dragvorl napisao, za KS jos podelite sa 1.35

Onih 5252 je verovatno za obrtni moment koji nije izrazen u metrickom sistemu, dakle ono nesto lbs*ft

Korisnikov avatar
shone190
Postovi: 635
Pridružio se: 25 Jan 2012, 12:43
Garaža: Dodge Charger 1973g 8.1l
Lokacija: BG

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od shone190 » 22 Maj 2012, 09:23

Sve u svemu, obrtni moment je majka Mara :) :) :)
Dodge Charger 1973 8.1l, Golf 4 1.9 TDI 4Motion, Chevrolet Corvette C4 5.7l

Korisnikov avatar
snork
Postovi: 4243
Pridružio se: 13 Jan 2012, 07:50
Lokacija: Beograd

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od snork » 22 Maj 2012, 09:26

A zašto ovaj moment sile svi zovu "obrtni"? :) Pretpostavljam zato da bi se istaklo da je reč o obrtnom (a ne linijskom) kretanju? Da li se takva terminologija koristi i u stručnim krugovima (npr. na Mašinskom fakultetu)?
Ђенерал Јанковић

Korisnikov avatar
nikaragva
Postovi: 13490
Pridružio se: 13 Jan 2012, 09:03
Garaža: Golf; CliffHanger, GRX8
Lokacija: Vulinjak

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od nikaragva » 22 Maj 2012, 09:49

Pa kod rotacionog kretanja je moment sile, a kod pravolinijskog sila, koliko se secam fizike :)

Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Postovi: 18553
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od dragvorl » 22 Maj 2012, 10:19

snork je napisao:A zašto ovaj moment sile svi zovu "obrtni"? :)
Mene je asistent iz mehanike pitao isto pitanje. Kasnije se na strucnim predmetima koristi i izraz obrtni. Meni je nekako logicno da se moment povezuje sa obrtnim kretanjem.
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money

Odgovori