Corona virus

[brabonjak]

Studija koja je pre neki dan prošla JAMA recenziju bavila se prevalencom i trajnošću antitela među nevakcinisanim pojedincima:

Prevalence and Durability of SARS-CoV-2 Antibodies Among Unvaccinated US Adults by History of COVID-19

In this cross-sectional study of unvaccinated US adults, antibodies were detected in 99% of individuals who reported a positive COVID-19 test result, in 55% who believed they had COVID-19 but were never tested, and in 11% who believed they had never had COVID-19 infection. Anti-RBD levels were observed after a positive COVID-19 test result up to 20 months, extending previous 6-month durability data. (...) There was no evidence of association between time after infection and antibody titer (0.8% increase [95% CI, –2.4% to 4.2%] per month, P = .62)

Antitela poseduje 55% onih koji su sumnjali da su bili zaraženi, a nisu testirani, kao i 11% onih koji su mislili da nikada nisu bili zaraženi. Antitela onih koji su bili zaraženi ostaju na istom nivou i nakon 20 meseci kao što su bila neposredno nakon zaražavanja.

[cozmo]

Pa ako su vakcinisani sa dve doze, to je vec skoro godinu dana od druge doze.

Omikron ne izaziva nista od ovih simptoma kod vakcinisanih sa tri doze, cak ni sa dve. Delta je tezi oblik i ako neko ima samo dve doze vakcine od pre vise od 6 meseci.

U nekom preseku koji imamo, nekoliko njih sa omikronom i tri doze (i jedan prijatelj sa dve doze fajzera) su imali simptome prehlade i ne bi se testirali da nisu znali da su bili u kontaktima sa PCR+ osobama.

[cozmo]

Antitela poseduje 55% onih koji su sumnjali da su bili zaraženi, a nisu testirani, kao i 11% onih koji su mislili da nikada nisu bili zaraženi. Antitela onih koji su bili zaraženi ostaju na istom nivou i nakon 20 meseci kao što su bila neposredno nakon zaražavanja.

Ovo istrazivanje baci u mutni Dunav. Zarazavaju se ponovo omikronom oni koji su ga vec imali Da ne pricam da preko 30 procenata zarazenih omikronom u NS, nevakcinisanih, je imalo deltu pre neki mesec Toliko o prirodnom imunitetu

[lami]

Obicno i ne citam ono sto kacis, jer je stvarno naporno, ali oni ovde pisu da su antitela detektovana i nakon 20 meseci od zaraze, a ti kazes da nivoi ostaju isti. Znaci ili nenamerna greska u prevodu ili namerno siris poluistine.
Dodatno su napisali da apsolutno pojma nemaju da li ti detektovani nivoi imaju ikakvog znacaja kod zastite.

Послато са SM-G973F помоћу Тапатока

[Vladapetr]

Ruku dajem da je slučajno pogrešio

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

[brabonjak]

Ovo istrazivanje baci u mutni Dunav.

Onda ti ne preostaje ništa nego da kontaktiraš urednike ovog prestižnog časopisa i da im predložiš da povuku recenziju. Pretpostavljam da ćeš kao odogovor dobiti da si propustio da primetiš da se studija nije bavila zaražavanjem već praćenjem nivoa antitela.

ali oni ovde pisu da su antitela detektovana i nakon 20 meseci od zaraze, a ti kazes da nivoi ostaju isti. Znaci ili nenamerna greska u prevodu ili namerno siris poluistine.

Ušao si u studiju, a nisi primetio sledeće:

There was no evidence of association between time after infection and antibody titer (0.8% increase [95% CI, –2.4% to 4.2%] per month, P = .62)

U pitanju je zapravo veoma blago uvećanje nivoa antitela od 0.8% mesečno, mada ono nije statistički značajno jer je p=0.62 i to je razlog što sam napisao da nivoi ostaju isti. Dostupan je i grafik na kome se isto vidi. Možda i nije loše što ne čitaš.

Kad smo kod zaražavanja, Public Health Scotland (PHS) juče je ažurirao izveštaj (direktan link ka pdf varijanti) u kome se isto spominje. Kao što smo već videli u izveštaju UK HSA, incidenca zaražavanja veća je među vakcinisanima sa jednom, dve ili tri doze od incidence zaražavanja nevakcinisanih.

PHS napominje da ne znaju tačan broj nevakcinisanih u zemlji i da to može biti razlog zašto je incidenca među nevakcinisanima manja.

[cozmo]

Prvo neka objasni rezarazavanje omikronom Vec ima slucajeva da su oni, koji su pocetkom januara imali omikron, sad ponovo fasovali isto omikron.

Radi se sekvenciranje jednom u 7 dana ovde Eto, znaci kad se u tih 7 dana potrefi da neko ponovo ima omikron, moze da nam izracuna koliko ljudi vec ponovo ima omikron

[cozmo]

Kad smo kod zaražavanja, Public Health Scotland (PHS) juče je ažurirao izveštaj (direktan link ka pdf varijanti) u kome se isto spominje. Kao što smo već videli u izveštaju UK HSA, incidenca zaražavanja veća je među vakcinisanima sa jednom, dve ili tri doze od incidence zaražavanja nevakcinisanih.

PHS napominje da ne znaju tačan broj nevakcinisanih u zemlji i da to može biti razlog zašto je incidenca među nevakcinisanima manja.

Ovo je apsolutno netacno Svi podaci koje si zakacio si u suprotnosti sa podacima sa terena u Srbiji Ne moras da verujes, ali vec sam ti jasno dokazao da su podaci kod nas ispravni i da covek koji se bavi time sve lepo "belezi" Ovde je haos medju nevakcinisanima koji su vec prelezali, da ne govorim o onima koji nisu.

A mogu i ja da uzmem grupu od 600.000 vakcinisanih i kazem ju, zarazilo se 10.000. A u grupi od 10.000 nevakcinisanih samo 1000... pa kako to. A onda uradi PRAVU statistiku, pa se javi..

[brabonjak]

Ne sumnjam da tvoj prijatelj već mesecima sve to lepo "beleži", ali mogao je do sada nešto stručnoj ili opštoj javnosti i da objavi. Pa za običan članak u Blicu mu ne treba recenzija u časopisu JAMA. Sigurno bi mogao bar u Blicu da objavi, zar ne? Njima raw data ne mora da da. Ovako je malo bezveze što krije raw data..

Ova tabela, za razliku od UK HSA tabele, sadrži i apsolutne brojeve PCR+ testiranih, kao i same populacije, na osnovu kojih je urađena incidenca na 100k:

2.455 od 962.238 nevakcinisanih (incidenca 262.9)
11.425 od 3.230.489 vakcinisanih sa tri doze (incidenca 397.1)

Trebalo bi i njima da se obratiš ako sumnjaš u podatke. No, u ovom slučaju ne bi bio prvi, pa sumnja i sam izvor podataka, navodeći da mora da je u međuvremenu emigriralo stotine hiljada nevakcinisanih. Genijalno.

[Vladapetr]

ali oni ovde pisu da su antitela detektovana i nakon 20 meseci od zaraze, a ti kazes da nivoi ostaju isti. Znaci ili nenamerna greska u prevodu ili namerno siris poluistine.

Ušao si u studiju, a nisi primetio sledeće:

There was no evidence of association between time after infection and antibody titer (0.8% increase [95% CI, –2.4% to 4.2%] per month, P = .62)

U pitanju je zapravo veoma blago uvećanje nivoa antitela od 0.8% mesečno, mada ono nije statistički značajno jer je p=0.62 i to je razlog što sam napisao da nivoi ostaju isti. Dostupan je i grafik na kome se isto vidi. Možda i nije loše što ne čitaš.

Ovako izgleda kad majmun uđe u tenak pa ispadne sranje drugim rečima, kad se od bukve pokušava napraviti mahagoni.

To što se nivoa antitela ne može povezati sa time koliko je vremena prošlo od zaraze, NE ZNAČI da nivo antitela ostaje isti. Pa jbt, toliko je besmisleno - da je to tačno, niko se ne bi ponovo zarazio jer mu nivo antitela ne opada i trajno je zaštićen.

Apsolutno je tačna rečenica: uvidom u stanje nečijeg bankovnog računa se ne može odrediti pre koliko dana je ta osoba dobila platu. Ali je vrhunac gluposti iz nje izvesti ovo što si ti "zaključio" jer stručnjaci nisu umeli, da se to stanje ne menja

Greška je u osnovnoj pretpostavci, gde samo pokazuješ koliko ne poznaješ osnovne logičke zakone. Nemaju svi isti nivo antitela posle zaražavanja, niti ih gube istom brzinom, samim tim nema smisla ni upoređivati ih posle mesec ili 6 meseci.

[brabonjak]

To što se nivoa antitela ne može povezati sa time koliko je vremena prošlo od zaraze, NE ZNAČI da nivo antitela ostaje isti. Pa jbt, toliko je besmisleno - da je to tačno, niko se ne bi ponovo zarazio jer mu nivo antitela ne opada i trajno je zaštićen.

Hahaha koliko je tebi dobro. Potrebno još nešto osim grafika?

[ikac2000]

Kolegnica od supruge pre nedelju dana prelezala Omikron, zarazila muza isto.

Njena majka je dobila buster pre mesec dana i nije se zarazila, info iz prve ruke. Valcina ke Fajzer.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[lami]

Uzeo si istrazivanje na 300 ljudi, koji nisu radili ponovne testove, vec nasumicno uzeli ljude od kojih su se neki testirali na dan zaraze, neki 20 meseci kasnije i oni tu ne kazu da broj antitela ne opada nakon 20 meseci, vec da za ove koje su ucestvovali u tom istrazivanju, vreme zaraze ne utice znacajno na nivo antitela.
Znaci niko nije ovde pomenuo da zadrzavas isti nivo antitela nakon 20 meseci i jasno su rekli da je upitno sta taj izmeren nivo uopste znaci u vezi prirodne zastite.
Toliko od mene, glupo sto se uopste javljamo da komentarisemo.



P.S.
300 ljudi na 600 dana, toliko reprezantitvno, da kad bi raspodelio po danima, imao bi jedan test svaki drugi dan.

Послато са SM-G973F помоћу Тапатока

[cozmo]

.

Ova tabela, za razliku od UK HSA tabele, sadrži i apsolutne brojeve PCR+ testiranih, kao i same populacije, na osnovu kojih je urađena incidenca na 100k:

2.455 od 962.238 nevakcinisanih (incidenca 262.9)
11.425 od 3.230.489 vakcinisanih sa tri doze (incidenca 397.1)

Sumnjam naravno. Kad UK izbaci zvanicne podatke za kompletnu pandemiju od pocetka, onda cemo da pricamo Mozes do sutra da izvlacis iz konteksta. Ili da obrnemo igricu: Zasto UK ukida SVE mere, cak i izolaciju? Zato sto vakcinisani ne sire omikron toliko uopste, niti imaju pretnju po zdravlje, a toliko ih je vakcinisano da ih bas vise briga za koronu jer su vakcinacijom sveli koronu na obicnu sezonsku prehladu. Trecu stvar ne kapiras da pozitivnost kod vakcinisanih vise apsolutno ne igra nikakvu ulogu posto su nevakcinisani ti koji pune intenzivne nege. Kod nas se to vidi i to dramaticno.

Sto se tice objavljivanja podataka, KCV se pita, oni zabranjuju bilo kakvo javno iznosenje podataka bilo gde. To sto ja ovde 'ad hoc' iznesem nesto je isto rizik.

[Vladapetr]

To što se nivoa antitela ne može povezati sa time koliko je vremena prošlo od zaraze, NE ZNAČI da nivo antitela ostaje isti. Pa jbt, toliko je besmisleno - da je to tačno, niko se ne bi ponovo zarazio jer mu nivo antitela ne opada i trajno je zaštićen.

Hahaha koliko je tebi dobro. Potrebno još nešto osim grafika?

Dakle, dobiješ jednom koronu i miran si doveka jer nivo antitela ne opada? Pa jbt

Sent from my SM-G996B using Tapatalk