Plate i životni standard u razvijenim zemljama

[Ji 4Tze]

Češka 1990 - zelenilo i sve skupa uredno, zgrade bez grafita...

Oni nisu imali bezvlašće i državnu mafiju kao mi
a i realno, nisu nešto preterano kreativni kao mi

[klisko]

Pitanje za Nemačku: kako je definisano standardno radno vreme? Da li je na nedeljnom nivou 38-40 sati ili je dnevno 8, 8.5? Kako se uklapa pauza za ručak u to, da li se računa u radno vreme (koliko) ili je preko toga?
Sarađujem sa nekima i dobijam oprečne informacije, imam osećaj da stranci ostaju (mnogo) duže nego domaći.

[dragvorl]

Pauza za rucak se nikad nije uracunavala u radno vreme kad sam radio tamo. Sat vremena pauze od 12-13 i to se naravno ne racuna u radno vreme. Stranci uglavnom vole prekovremene i lovu da uzmu, narocito ovi iz Istocne Evrope.

[blaugrana]

Meni pauza od 30 min. ulazi u radno vreme. Da li cu da je iskoristim odjednom ili cu da "cepkam" je moj izbor. Ne radim duze od domacih.


Sent from my Blaumi Note 5 using Tapatalk

[TheWickerMan]

Kod mene u mešanoj ekipi, svi misle da ovi drugi ostaju duže. U principu, ne plaća se pauza ali uvek se ostane malo duže. Sat vremena zvanično, kako se dogovore ljudi ali Nemci poštuju 12-13 h da bude pauza.

OnePlus 6T via TT

[ikac2000]

Kod mene je full fleksibilno, gde se ne kucas nigde, niti ti iko meri vreme. Zvanicno je 40h nedeljno, kafe pauza i rucak ne ulaze u to. Mozes da izadjes kada hoces i odes do grada, ili da ostanes i radis od kuce ako cekas paket.

Bitno je da ostvaris ciljeve.

Inace nemam ni budilnik na telefonu, mada sam uvek izmedju 8 i 10h ujtru na poslu.

Interesantno je sto mi je skoro isto bilo i u Poljskoj i u Srbiji i to u drugim firmama.

I nema razlike izmedju domacih i gostiju.



Gesendet von meinem CLT-L29 mit Tapatalk

[klisko]

Ovo što sam imao prilike da vidim, Nemci dolaze i odlaze prvi. Nisam nikome merio vreme, ali čini mi se da oni rade 8h, možda pola sata duže. Stranci (razni, uglavnom Indijci, ali ima baš svega) dođu na posao malo posle Nemaca, ali čini mi se da ostaju redovno 9h ili duže. Plus, u večernjim satima redovno stižu mailovi, 90% od stranaca, Nemci se jave samo kad je neko veće sr...
Možda je samo utisak pošto je Nemaca relativno malo. Hvala svima na odgovorima.

[dragvorl]

Nemci odrade knjiski radno vreme, retko ko ostaje duze, to je iskustvo iz prosle i druge firme gde trenutno radim. Retko ko se javlja na telefon posle radnog vremena, sto je u Srbiji bio default, da ne kazem ocekivano.

[ikac2000]

U Srbiji su nas (mene nisu, na srecu) terali nekada i laptopove u Grcku na more da nosimo. Nasi su bili veci katolici od pape vrlo cesto.

Ja mail gledam samo dok sam na poslu, posle iskljucim notifikacije do jutra, osim kada nemam nesto planski. Tako svi rade mahom. Tako su nam i rekli da radimo.

Po meni, nakon srpskog feudalnog kapitalizma, ovo cini zivot zivotom.

A i u Srb, kako naviknes sefa, tipa da odgovaras na mailove u ponoc, to ce i da se ocekuje nadalje.

Sve je u trzistu radne snage. Dok imas previse izbora, mozes da zezas i trazis svasta, cim se malo proredi, onda su drugaciji uslovi.

Poljaci su mi pricali da je kod njih 90ih bilo kao meni 2015. u Srbiji, dok nisu postali kriticni sa radnom snagom, pa su se uslovi odjedared prilagodili civilizaciji.

Gesendet von meinem CLT-L29 mit Tapatalk

[kragujevac]

Meni je nedeljno radno vreme 38,5 sati oduvek. Na poslu smo osam sati a računa se 7,7, mada je pauza pola sata. Prva smena od 0600 do 1412. Sa odeljenja odlazim u 1400,ovih 12 minuta je plaćeno vreme koje nisi na odeljenju zbog presvlačenja. Druga je od 1318 do 2130, ali sam na odeljenju u 1330 (presvlačenja, 12 minuta). Iz druge smene se obično izadje 15-20 minuta ranije. Nema kucanja, kartica i čipova. Ako se desi da se ostane duže (dešava se jaaako retko) sve beležimo preko softwera za plan rada (Breitenbach).
Noćne smene ne radim već više od 10 godina, a vreme u drugoj smeni od 20.00-do 21.30 se računa kao noćni rad. Tako može da se desi da ako recimo odradim 15 drugih smena u mesecu imam 22,5 sati noćnog rada a nisam radio ni jednu noćnu smenu. A samo na 22,5 sati tog "pseudonoćnog" rada je dodatak oko 100€ koji se ne oporezuju (na dodatke za noćne smene, nedelje i praznike se porez ne plaća).

[dragvorl]

U Srbiji su nas (mene nisu, na srecu) terali nekada i laptopove u Grcku na more da nosimo. Nasi su bili veci katolici od pape vrlo cesto.

Ja mail gledam samo dok sam na poslu, posle iskljucim notifikacije do jutra, osim kada nemam nesto planski. Tako svi rade mahom. Tako su nam i rekli da radimo.

Po meni, nakon srpskog feudalnog kapitalizma, ovo cini zivot zivotom.

A i u Srb, kako naviknes sefa, tipa da odgovaras na mailove u ponoc, to ce i da se ocekuje nadalje.

Sve je u trzistu radne snage. Dok imas previse izbora, mozes da zezas i trazis svasta, cim se malo proredi, onda su drugaciji uslovi.

Poljaci su mi pricali da je kod njih 90ih bilo kao meni 2015. u Srbiji, dok nisu postali kriticni sa radnom snagom, pa su se uslovi odjedared prilagodili civilizaciji.

Gesendet von meinem CLT-L29 mit Tapatalk

Poljaci mi pricaju da je tamo do sredine 2000-ih i mozda malo kasnije bio problem za posao, mnogi nisu mogli da nadju drugo nego policija i slicno. Sada dosta rade napolju a i kod kuce su sve bolje plate.

[blaugrana]

Kod mene u firmi ima bas bas Poljaka. Kazu preko nedelje sva sela u Poljskoj prazna, kad dodje vikend puna Puno njih radi u DE.
Svake 2 nedelje ide u Poljsku, 600km u jednom pravcu, jbm ti takav zivot

Sent from my Blaumi Note 5 using Tapatalk

[ljuba]

Meni je bilo isto u Srbiji i u Holandiji. Najvise zavisi u kom tipu firme radis, i naravno i na kom nivou ti je pozicija - pricam za visoko skolske - visoko strucne (npr da tako nazovem) pozicije skoro do menadzerskih
- (Polu)Drzavnu firmu brine samo forma i odradis ono sto ti kompjuter naredi, i pronadjes rupe u sistemu i svi prezadovoljni, posle posla nema teoretskih sanse da cujes ili pomsilis nesto o poslu. Obicno se radi 8,5h gde je kao uracunata pauza od 30 min ali te niko ne ogranicava da imas jedno od 30 min ili 5 od 30 min - sto smo redovno i 1mali. I godisnjeg od nekih 10 nedelja - mada to nije cisto godisnji nego slobodni (razlicitih vrsta) dani koje mozes da uklapas kako hoces (kako kompjuter SAP dozvoli ) Bile su kolege koji su citav juli i avgust kamperima kruzili Evropom, i zaboravim da rade. A to dodje sa prekovremenim koji se racunaju i do 2x radni dan pa se onda skupi i par meseci slobodnog a i tako je to samo bit u kompjuteru
- Privatne firme, gde niko ne pita za radno vreme, nego gledas kako sef i kolege reaguju, pa se nadje neka zlatna sredina. Radis od 5-10h dnevno koliko zelis odnosno koliko si ih navikao. Isto tako i za odmor, kako se dogovoris i koliko izboksujes. U proseku je od 6 nedelja pa na vise. Sve dok im doprinosis i ne stojis im na putu tolerisace te, a kada ne bude vise tako postaje problem

A prica stranci/domaci je obicno neinteresantna, odnosno zelje se najvise razlikuju, sranci zeljni para, posla i pozicija se razbijaju, a domaci odradjuju posao u skladu sa zeljama i uzivanja na poslu. Slicna situacija je i Beogradu - ljudi iz unutrasnjosti i Beogradjani....

Sve se na kraju svede na ono da li radis posao da bi preziveo ili radis posao da bi uzivao u njemu, sto se kao jako forsira na zapadu. Sto bi rekli u filmu Office Space i od socijale se zivi jako dobro

[ikac2000]

Ja vidim generalno dve faze idealne karijere:

1. Da steknes stan, kola, i neki bonus, tj. osiguras sigurniju buducnost. Prema istoriji civilizacije koju sam citao davno, ovo je uslov napretka drustva, jer tek onda mozes da bezbrizno stvaras dodatne vrednosti.

2. Onda mozes da uzivas potpuno u svim carima plate, i da te bas briga da li vozis Focusa ili M5, Xiaomi 9T ili Sporet 11 Pro Max, sve po zelji, jer si pokriven u svakom slucaju. I onda biras posao prema svojim potrebama.

Koliko razumem Ljubu, NL je idealna za ovaj scenario.

Gesendet von meinem CLT-L29 mit Tapatalk

[ikac2000]

Realan tekst o nemackim penzionerima sa malim penzijama.

Ima i dobar video na dnu.

Inace od vise starijih Nemaca sam cuo ideju o zivotu u penziji van Nemacke.

https://www.dw.com/sr/bugarski-san-nema ... a-50559370



Gesendet von meinem CLT-L29 mit Tapatalk