Plate i životni standard u razvijenim zemljama

Razne teme, pitanja, iskustva
Odgovori
Korisnikov avatar
ljuba
Postovi: 3914
Pridružio se: 19 Sep 2013, 19:52
Garaža: E200d
Lokacija: Amst

Re: Plate i životni standard u razvijenim zemljama

Post od ljuba » 03 Okt 2019, 10:34

Problem je sto sa pametnim ljudima moraju da postoje pametna i sistematska pravila ili oni odu negde drugde gde ih ima. To je najveci problem, a glupa pravila (koja po pravilu rade glupi ljudi) na prvom mestu posegnu za represalijama, e to je problematicno. Evo bas sada gledam Holandske poreze, pocinju da olaksavaju maksimalno male privatnike, jel su shvatili ko gura drustvo. Ne mozes da imas privatnike ako ih u startu ugusis i demoralises - na prvom mestu finansiski i administrativno... Sve je to zatvoren sistem, pa pare uvek dodju u ruke drzave pre ili kasnije :)

ftj
Postovi: 9581
Pridružio se: 26 Jan 2012, 11:43
Garaža: vw golf 2.0
Lokacija: Beograd

Re: Plate i životni standard u razvijenim zemljama

Post od ftj » 03 Okt 2019, 10:49

ljubo nisi razumeo o cemu se ovde prica. I kod nas drzava motivise preduzetnike tako sto ih svrstava u posebnu poresku grupu, tzv. pausalce koji placaju fiksni iznos poreza koji je u toj opstini prosek za delatnost kojom se bave. I samim tim imas mogucnost da primis godisnje do 6,000,000(~50 soma evra) dinara na racun a da za to platis pausalni porez koji u zavisnosti od opstine i delatnosti iznosi od 15 do 45k mesecno.

Medjutim, ljudi su se onda dosetili i krenuli da umesto da zaposljavaju radnike sa ugovorom o radu, zaposle ih tako sto oni otvore agenciju za racunarsko programiranje i oni rade kao regularni zaposleni u prostorijama firme, na opremi firme i bukvalno sve isto rade kao obicni zaposleni, ali ne placaju porez na platu nego pausalni porez. Pa tako umesto da na platu od neto hiljadu evra platis 80,000 dinara drzavi, ti platis npr. 20,000 kao agencija.

I onda dolazimo apsurdne situacije, gde je u istoj firmi zaposlena spremacica koja prima neto 35,000 dinara neto platu po ugovoru o radu, placa vise poreza drzavi nego neki programer koji prima 5,000 evra mesecno.

ljubitelj
Postovi: 6183
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: Plate i životni standard u razvijenim zemljama

Post od ljubitelj » 03 Okt 2019, 12:00

Porez na platu je 10%, pri čemu se oporezivi deo umanjuje za 16,300 i onda dobija osnovica. (za d.o.o i slično u statusu pravnog lica).
Kod paušalaca je porez 10% i nema tog umanjenja, plaća se na punu osnovicu.

Sveukupno porezi i doprinosi za neto doo platu izadju 62% a za paušalca 82% na kraju kada se sve sabere i oduzme.

Korisnikov avatar
Ji 4Tze
Postovi: 7009
Pridružio se: 22 Jan 2012, 23:10
Garaža: Honda CR-V 2.0 4WD
Lokacija: Beograd

Plate i životni standard u razvijenim zemljama

Post od Ji 4Tze » 03 Okt 2019, 12:18

Heinz je napisao: Ne znam koje je rešenje.
Koliko poreza uplati paušalac kome ostaje npr 3000 eur mesečno, ili 5000 eur mesečno?
Plaća doprinose na 60-70k mesečno i porez na dobit koliko? Koliki im je porez na ekstra dohodak?
Ako je vama to OK dajte onda da se i drugi koji puno zarađuju zapošljavaju na taj način, top menadžeri i sl.
Ili ako će svi da rade za bruto da prenesemo sve iz USA, jebeš revoluciju, socijalnu i zdravstvenu zaštitu, besplatno školstvo, pravo glasa i sl.
I dalje mi nije jasno što samo ne razrežu porez na extra dohodak za sve što nije oporezovano preko osnovice.
Ako podneseš račune o troškovima, na to se odbije porez a ostatak se računa kao prihod.
Zašto onaj sa 5,000€ platom plaća više za zdravstvo od drugog sa 500? Ili za nezaposlene? Isto ih tretiraju kod lekara.
Boringly average, but also perfect for school run mums

Korisnikov avatar
Heinz
Postovi: 14437
Pridružio se: 12 Mar 2012, 19:27
Garaža: Civic FK2 1.8
Lokacija: Voždovac

Re: Plate i životni standard u razvijenim zemljama

Post od Heinz » 03 Okt 2019, 12:26

Zato što je presek na ~3000e.

Korisnikov avatar
ljuba
Postovi: 3914
Pridružio se: 19 Sep 2013, 19:52
Garaža: E200d
Lokacija: Amst

Re: Plate i životni standard u razvijenim zemljama

Post od ljuba » 03 Okt 2019, 12:30

Pa kada drzava pocne da nudi nesto ozbiljno u zamenu za pare koje oporezuje ljudi nece bezati od toga? Dobar dil je uvek dobar dil, a nekada je i kada ti upere pistolj u glavu dobar dil, bar ne moras mnogo da razmisljas... Razumeo sam ja, to se i zove Gig economy. I u Holandiji se bore protiv toga, ali mnogo vise sa tim sta pruzaju tebi, a sta poslodavcu ako to ne iskoristis - pravna i finansiska zastita radnika od poslodavca, zastita poslodavca ako radnik ode, finansiski podsticaj i sl...

ftj
Postovi: 9581
Pridružio se: 26 Jan 2012, 11:43
Garaža: vw golf 2.0
Lokacija: Beograd

Re: Plate i životni standard u razvijenim zemljama

Post od ftj » 03 Okt 2019, 12:38

Eh sad opet dolazimo do one filozofske price, sto bih ja placao kartu za autobus ako je autobus prljav i los.

Pritom drzava i daje benefite za one koji te iste prevedu u radni odnos, tako sto ce tri godine subvencionisati poreska davanja za zaposlenog.

Korisnikov avatar
ljuba
Postovi: 3914
Pridružio se: 19 Sep 2013, 19:52
Garaža: E200d
Lokacija: Amst

Re: Plate i životni standard u razvijenim zemljama

Post od ljuba » 03 Okt 2019, 12:40

Pa nije isto ni najmanje i nije filozofska prica. Ako ti je autobus prljav idi peske, ali nemoj da krsis zakon (to se i zove trzisno ponasanje). Gde pise u zakonu da mozes u odredjenim situacijama da se vozis besplatno - autobusom, a ovde to pise... Problem je sto bi svi volele zakone koji se odnose bas na njih i da su dobri, a za druge da te boli dupe, ali to nije bas lako odraditi...

PS: Ako je to tako dobro zasto ne navale svi da promene status?
Poslednja izmena od ljuba u 03 Okt 2019, 12:43, izmenjeno 1 put ukupno.

Korisnikov avatar
McGruja
Site Admin
Postovi: 12152
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:48
Garaža: Suzuki Vitara 1.6 16v AT

Re: Plate i životni standard u razvijenim zemljama

Post od McGruja » 03 Okt 2019, 12:42

A kako je ko došao do autobusa? Resursi kolonija?

ftj
Postovi: 9581
Pridružio se: 26 Jan 2012, 11:43
Garaža: vw golf 2.0
Lokacija: Beograd

Re: Plate i životni standard u razvijenim zemljama

Post od ftj » 03 Okt 2019, 12:44

Pa kako sad po zakonu, zar nisi upravo potvrdio da se i u holandiji bore protiv toga a i ikac takodje da je tako u nemackoj a sada ce se eto i kod nas uvesti zakonski okvir?

Uostalom, ovo je najpre uvedeno jer su se velike strane firme zalile jer su bile u neravnopravnom polozaju jer su druge firme pruzale opciju placanja na agenciju a ti kao ozbiljna firma ne zelis da zaobilazis zakone.

Korisnikov avatar
ljuba
Postovi: 3914
Pridružio se: 19 Sep 2013, 19:52
Garaža: E200d
Lokacija: Amst

Re: Plate i životni standard u razvijenim zemljama

Post od ljuba » 03 Okt 2019, 12:46

Legalno.... i robovlasnistvo je bilo legalno... a i danas je vise manje legelano :) u dobrom delu sveta na ovaj ili onaj nacin. Ili kao onaj Holandjanin sto je kupio Menheten od Indijanaca za perle - kao da se takve stvari i dan danas ne desavaju :)

PS: Bore se jel su i drzave pravile zakone u stilu da vole da se j...u a da im ne udje. Jako teska prica, drzva se navukla na pare, i samo skuplja tamo gde ima, e neki su nezniji, a neki nisu. Kada kazem bore se, pokusavaju da rade kontrolu stete, ili ako nesto pozelis moze i da ti se ostvari :)

PS: Najsmesni primer su Holandske drzavne poste - ciji je vlasnik drzava. Razbila je postu, i u tom procesu sve radnike postare i dostavljace otpustila. Onda ih je sve zaposlila bas na ugovor,i posle 4 godine veliki problem kao niko nista nijeznao i vide, ma ajde...
Poslednja izmena od ljuba u 03 Okt 2019, 12:51, izmenjeno 1 put ukupno.

Korisnikov avatar
trojanac
Editor in Chief
Postovi: 25137
Pridružio se: 06 Jan 2012, 11:39
Garaža: Honda Civic EU8 1.6 VTEC
Lokacija: Beograd
Kontakt:

Re: Plate i životni standard u razvijenim zemljama

Post od trojanac » 03 Okt 2019, 12:49

Upravo, dirigovano od strane NCR-a, Microsofta i sličnih.
Posetite Garaža blog !

Korisnikov avatar
Pulp Fiction
Postovi: 1225
Pridružio se: 19 Jul 2015, 21:52
Garaža: Astra G 1.7 dti

Re: Plate i životni standard u razvijenim zemljama

Post od Pulp Fiction » 03 Okt 2019, 12:51

ftj je napisao:
03 Okt 2019, 10:49
ljubo nisi razumeo o cemu se ovde prica. I kod nas drzava motivise preduzetnike tako sto ih svrstava u posebnu poresku grupu, tzv. pausalce koji placaju fiksni iznos poreza koji je u toj opstini prosek za delatnost kojom se bave. I samim tim imas mogucnost da primis godisnje do 6,000,000(~50 soma evra) dinara na racun a da za to platis pausalni porez koji u zavisnosti od opstine i delatnosti iznosi od 15 do 45k mesecno.

Medjutim, ljudi su se onda dosetili i krenuli da umesto da zaposljavaju radnike sa ugovorom o radu, zaposle ih tako sto oni otvore agenciju za racunarsko programiranje i oni rade kao regularni zaposleni u prostorijama firme, na opremi firme i bukvalno sve isto rade kao obicni zaposleni, ali ne placaju porez na platu nego pausalni porez. Pa tako umesto da na platu od neto hiljadu evra platis 80,000 dinara drzavi, ti platis npr. 20,000 kao agencija.

I onda dolazimo apsurdne situacije, gde je u istoj firmi zaposlena spremacica koja prima neto 35,000 dinara neto platu po ugovoru o radu, placa vise poreza drzavi nego neki programer koji prima 5,000 evra mesecno.
Ne razumem se, zato hvala na kometnaru. Sad kapiram zašto neki likovi koje poznajem su postali programeri ''preduzetnici'' i registrovani u nekim siromašnim opštinama Vojvodine, a rade u BG u velikim firmama. :thumbup:

Korisnikov avatar
ljuba
Postovi: 3914
Pridružio se: 19 Sep 2013, 19:52
Garaža: E200d
Lokacija: Amst

Re: Plate i životni standard u razvijenim zemljama

Post od ljuba » 03 Okt 2019, 12:53

Pa to i pricam, svako bi voleo zakone samo za njih ali to nije bas tako lako. Kao kada npr uleti velika firma u NL i onda ima tajni dogovor sa poreskim koliko ce placati porez, i to niko ne sme da zna. Strasno... ali opet svi imaju benefita bas od tih istih velikih firmi, posebno ako su iole ozbiljne u svom poslu. A samo ne transparetno ponasanje poreskog je kriminalno ali i to se dozvoljava - sila boga ne moli :)

ftj
Postovi: 9581
Pridružio se: 26 Jan 2012, 11:43
Garaža: vw golf 2.0
Lokacija: Beograd

Re: Plate i životni standard u razvijenim zemljama

Post od ftj » 03 Okt 2019, 13:03

Ok ako oces da pricamo o filozofiji, nije problem, ja sam pricao o realnoj dnevnoj situaciji kod nas. Poenta je da je to kako se koristio sistem bilo nepravedno, kako prema ljudima koji rade po ugovoru o radu, tako i prema drugim firmama koje te iste ljude zaposljavaju. E sad, shvatam ja i drugu stranu price gde su ljudi isplanirali svoje budzete na jedan prihod i sad dosla drzava to da im otme, al jbg treba biti objektivan. Najveci problem u celoj prici je sto ce vrlo verovatno najebati neduzni, tj. pravi preduzetnici.

Odgovori