Ratna tehnika

Razne teme, pitanja, iskustva
Odgovori
Korisnikov avatar
snork
Postovi: 4878
Pridružio se: 13 Jan 2012, 07:50
Lokacija: Beograd

Re: Ratna tehnika

Post od snork » 06 Maj 2018, 23:48

A zašto "rusofilske fantazmagorije"? Amerikanci su čak bili napravili nadzvučnu krstareću raketu koja je tako radila (pominjali smo je Cica Maca i ja jednom prilikom u ovoj temi). Izvršena je samo jedna proba i užasno je zagadila oblast iznad koje je letela.

Ovaj Tu-95 je trebalo da ima dva izolovana vodena kruga oko reaktora (kao što se radi u nuk. elektranama): https://testpilot.ru/russia/tupolev/95/lal/

Ako neko čita navedeni tekst, a ne zna baš dobro ruski, samo da napomenem da "svinec" znači olovo (a "olovo" znači kalaj :) ).
Ђенерал Јанковић

Korisnikov avatar
Ji 4Tze
Postovi: 8094
Pridružio se: 22 Jan 2012, 23:10
Garaža: Honda CR-V 2.0 4WD
Lokacija: Beograd

Re: Ratna tehnika

Post od Ji 4Tze » 07 Maj 2018, 00:37

Evo čitam šta stignem i dalje meni sve to zvuči ko bajka upakovana u oblandu, Sputnjik, Lazanski, profesor mašinstva i ruski scramjet na nuklearni pogon. Malo bolje nego Atomski mrav. Kontraargument su crno bele slike projekata od kojih se odustalo iz više razloga još pre 50 godina.

практически свернули дальнейшие свои работы в этой области. Догонять стало в этом направлении некого, а идти впереди слишком дорого и опасно.
Решение о прекращении работ по атомному самолету было принято, но сама идея самолета с ядерной силовой установкой получила признание и стала вполне материальной в виде экспериментальных реакторов и летающих лабораторий, построенных в СССР и США.
Boringly average, but also perfect for school run mums

Korisnikov avatar
snork
Postovi: 4878
Pridružio se: 13 Jan 2012, 07:50
Lokacija: Beograd

Re: Ratna tehnika

Post od snork » 07 Maj 2018, 01:55

Ja nisam pogledao onaj gore klip sa Lazanskim. Da li on u njemu tvrdi da Rusi sada prave letelice na nuklearni pogon? Mislio sam da osporavaš mogućnost da je generalno takav pogon moguć, a slažem se da su i Rusi i Amerikanci još pre više od 50 godina probali da ga naprave i zaključili da je suviše opasan. Ne verujem da bi iko normalan ponovo pokretao program nuklearnog pogona letelica (bar dok ne budu napravljeni fuzioni reaktori koji daju više energije nego što je troše na razne superprovodne magnete i kriogene sisteme). Ako Lazanski to tvrdi, priča gluposti.
Ђенерал Јанковић

Korisnikov avatar
Cica Maca
Postovi: 739
Pridružio se: 24 Okt 2013, 13:03
Lokacija: Beograd

Re: Ratna tehnika

Post od Cica Maca » 07 Maj 2018, 02:12

U okviru projekta "pluto" samo su testirana dva vruca motora. Manji je bio proba koncepta, drugi je trebalo da bude full size motor. Oba motora su po konceptu bila otvorenog ciklusa, koristili su atmosferski vazduh za hladjenje. Oba motora su probana samo na sinama (probnom stolu), ne i u letu!

LAL je takodje koristio reaktor otvorenog ciklusa, sto udje, to i izadje. Razlike... Kod LAL-a je postojala elisa koju je pokretala turbina kao i kompresor. Identican princip kao i kod klasicne TE pogonske grupe (turbo elisne). Ovde je jedino komora sagorevanja zamenjena reaktorom.

Tori je bio klasicni ramdzet motor, NEMA pokretnih delova! Ovde u obzir nisam uzeo kontrolne i sigurnosne sipke u samom reaktoru. Sabijanje vazduha se obavlja ili u samom uvodniku (unutrasnje sabijanje) ili ispred uvodnika (spoljasnje sabijanje - pogledajte bocnu projekcihu XB-70 ispred uvodnika) ili kombinovano. Cilj svega ovoga je usporavanje struje vazduha u komori sagorevanja (reaktoru) na podzvucnu. Inace, ramdzet motor je prvi patentirani vazduplohovni motor, poznat i kao Lorenov motor, jos pre I Sv. Rata.

Skramdzet motor je ramdzet motor u kome je struja vazduha u delu u kome se vrsi sagorevanje nadzvucne brzine. Da ne ulazim u detalje, veliki problem. Brzina sirenja fronta plamena je obicno podzvucna tako da bi nakon par sekundi motor postao cevka sa spoljasnjim sagorevanjem. Kako u sistemu u kome bi se nalazio reaktor nema tih problema, treba resiti samo problem strukture nosaca motora (citaj reaktora) i zmaja letelice (posao strukturasa) kao i metalurgije reaktora. Ovo bi bio princip otvorenog ciklusa. Stojim iza toga da bi ovo bilo relativno lako izvodljivo po danasnjim tehnoloskim (ne i ekoloskim) standardima.

Ako ne zelis da zagadis okolinu, moras da uzmes u razmatranje zatvoreni ciklus. Dodatne komponente su rashladni fluid reaktora i izmenjivac toplote (rashladni fluid-ne atmosferski vazduh). Namerno pominjem pojam fluid, ne vodu! @snork, pobogu, to treba da bude letelica, do par desetina tona, ne titanik!!! Voda se nije idealno pokazala dobra za hladjenje cak ni u elektranama! PWR reaktori su idealni za mornaricu, naocito za podmornice, ne i za proizvodnju struje i sl. Ovde bi se koristo LMFR reaktor, reaktor hladjen tecnim metalom. Svuge je u industriji trend smanjenja pritisaka i povecanja radnih temperatura jer dobijas sistem znatno boljeg iskoriscenja. Da ne ulazim dalje u detalje vezane za termo dinamiku, dovoljno sam vas smorio sa nuklearnom fizikom! Inace, nuklearno gorivo u tecnom stanju postoji, trenutno je jako popularno u krugovima koji promovisu torijum kao gorivo. U gasnom stanju - nikad cuo.

Nuklearni raketni motor je prakticno neupotrebljiv. Jako mali specificni impuls kod otvorenog ciklusa i ogromna masa kod zatvorenog ciklusa. Pojam raketnog motora je vezan za pogonsku grupu koja sa sobom nosi i gorivo i oksidator. Dve stavke su ovde merodavne, dva zakona fizike. Zakon o kontinuitetu mase i jedan Njutnov zakon, cesto citiran od strane mladje zenske populacije na uvo u uslovima slabije osvetljenosti. Dakle, da bi bilo reakcije, tj. leta, po zakonu kontinuiteta, iza mlaznika mora da postoji akcija u smislu cestica odredjene mase koje se krecu nekom brzinom, masa puta brzina u jedici vremena=specificni impuls.

Naravno da je sve to jako opasno, najmanja greska, novi Cernobil ili Fukusima. Ali, pogledaj par dana u nazad. 02.05. sam okacio post o presretanju nad baltikom. Na samom pocetku videa, u prvoj sekundi, pominje se P-8. Sta on trazi tamo?!? Pa onda profesor sa bajkama? Ne, nije to bajka! Sa danasnjeg stanovista, to je jako izvodljiva studija, ma koliko to bizarno bilo... I naravno, sve u okviru MAD-a, jedni plase druge dok vojno industrisjki kompleks jede sladoled sa slagom i jagodicom na vrhu i meraci napupele omladinke...
Slika

Korisnikov avatar
Ji 4Tze
Postovi: 8094
Pridružio se: 22 Jan 2012, 23:10
Garaža: Honda CR-V 2.0 4WD
Lokacija: Beograd

Re: Ratna tehnika

Post od Ji 4Tze » 07 Maj 2018, 14:46

ok, kad vidim ekipu Lazanski, Sputnjik, Profesor, YouTube, Rusija - meni to liči na bajku a ti zoveš jako izvodljiva studija, a praktično je ista stvar u pitanju. Još ako su zadnji testovi iz prošlog veka, hajte molim vas, tad smo i mi imali i mlazni i svemirski pogon.
Tema me baš zanima ali i dalje ne mogu da nađem nekakav relevantan argument iako se od (sc)ramjet pogonima priča decenijama unazad a sad su rusi ubacili i nuklearnu notu u pogon.
Boringly average, but also perfect for school run mums

Korisnikov avatar
aviator
Banned
Postovi: 4112
Pridružio se: 24 Nov 2014, 10:41
Garaža: Peugeot 308 1.6 HDI

Re: Ratna tehnika

Post od aviator » 07 Maj 2018, 15:20

Takvim a priori stavom, isti si Toma Nikolić, kome je Rusija druga otadžbina. :)

Korisnikov avatar
Ji 4Tze
Postovi: 8094
Pridružio se: 22 Jan 2012, 23:10
Garaža: Honda CR-V 2.0 4WD
Lokacija: Beograd

Re: Ratna tehnika

Post od Ji 4Tze » 07 Maj 2018, 16:17

Ma jasno ali ako Putin drži prezentaciju kako jedna raketa može da se šeta po planeti mora biti nuklearnog pogona. A umesto da neko objasni o čemu se radi bude "haha kako im Rusi zavlače haha" od ozbiljnih sredovečnih ljudi. To je za mene sprdnja.
Boringly average, but also perfect for school run mums

Korisnikov avatar
BAJKER
Postovi: 6087
Pridružio se: 13 Jan 2012, 15:34
Garaža: Suzuki SX4 1.5 MTB Cannondale bike
Lokacija: Zemun,Beograd,SRBIJA.

Re: Ratna tehnika

Post od BAJKER » 07 Maj 2018, 19:17

Mogu pojedinci da misle sta hoce ali ovi na zapadu em sto gutaju knedlu na izgovor reci Rusija em su u totalnoj kolektivnoj paranoji.
Slika

Korisnikov avatar
Heineken
Postovi: 6242
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:34
Garaža: Alfa Romeo Giulietta 2.0 JTDm-2 150
Lokacija: Šid, Srbija

Re: Ratna tehnika

Post od Heineken » 07 Maj 2018, 20:46

Kako su ih uhvatili na gomili :kuku:


Korisnikov avatar
passenger
Postovi: 14231
Pridružio se: 07 Maj 2016, 10:20
Garaža: KIA Cee'd sw 1.6 crdi Opel Corsa C GSI

Re: Ratna tehnika

Post od passenger » 07 Maj 2018, 20:51

Ova dvojica levo samo ogrebotine.
''...and into the forest I go to lose my mind and find my soul''

Korisnikov avatar
Geza
Moderator
Postovi: 45821
Pridružio se: 06 Jan 2012, 11:49
Lokacija: Apsurdistan

Re: Ratna tehnika

Post od Geza » 07 Maj 2018, 20:57

Najgore je svađati se sa budalom. Prvo te spusti na svoj nivo, a onda te dotuče iskustvom...
Slika Slika

Korisnikov avatar
ljuba
Postovi: 6749
Pridružio se: 19 Sep 2013, 19:52
Garaža: X-trail
Lokacija: Amst

Re: Ratna tehnika

Post od ljuba » 08 Maj 2018, 10:46

Sto je dobar citat. How To Bankrupt A Nation :
"When ur loading a $70,000 missile onto a $28 million drone, so it can fly at the cost of $3,624 an hour to kill some people in Yemen who live on less than $1 per day..."

Korisnikov avatar
kvcali
Postovi: 3008
Pridružio se: 13 Jan 2012, 10:02
Garaža: Omega B2 2.0
Lokacija: Kraljevo
Kontakt:

Re: Ratna tehnika

Post od kvcali » 08 Maj 2018, 12:40

tvrdi da sutra kupujemo BUK?

Slika

GS, GS/E, GSE, GTE, GSI, OPC # Irmscher, Mantzel, Steinmetz, Zender, Lexmaul, Mattig, Rieger, Kissling

http://www.opelteamserbia.com/forum

Korisnikov avatar
Cica Maca
Postovi: 739
Pridružio se: 24 Okt 2013, 13:03
Lokacija: Beograd

Re: Ratna tehnika

Post od Cica Maca » 08 Maj 2018, 13:25

OK, kaze kupujemo. Ali, gde to pise? Samo za intravenozne!!!

http://ria.ru/world/20180508/1520096827.html
Slika

Korisnikov avatar
Cica Maca
Postovi: 739
Pridružio se: 24 Okt 2013, 13:03
Lokacija: Beograd

Re: Ratna tehnika

Post od Cica Maca » 08 Maj 2018, 15:53

Isteklo vreme za edit, izvinjavam se svima. Rusima pao zrakomlat juce u Siriji. Tekst za narkomane...

http://news.mail.ru/incident/33397376/?social=vk
Slika

Odgovori