Zanimljivi oglasi

Razne teme, pitanja, iskustva
Odgovori
ljubitelj
Postovi: 10588
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: Zanimljivi oglasi

Post od ljubitelj » 03 Apr 2020, 22:06

Teorijski možda ima taj faktor značaja ali pričamo o serijskim autima za vožnju na putevima, uključivo i zimi po snegu, soli itd. a ne trkaćim mašinama ograničene upotrebe gde ionako je radni vek svega kratak a cena održavanja nebitna.

Pitanje je za serijske aute gde ionako nema dodira sa trkačkom stazom ili sličnom primenoma.

Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Postovi: 23804
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Zanimljivi oglasi

Post od dragvorl » 03 Apr 2020, 22:53

Ne bi oni stavljali da ne znaci, to samo poskupljuje konacnu cenu sto im nikako ne valja. Alu je 2.5 puta laksi od celika tako da je razlika ozbiljna a kod neogibljene mase i male razlike u masi prave velike razlike u komforu, i karakteristici oslanjanja. Narocito kod tih kompleksih vesanja gde ima 3-4 kugle i ko zna koliko viljuski i spona. Sto je sve to teze to treba i snazniji amortizer sto opet ne valja. Pre je to bilo samo na trkackim i skupljim vozilima, mislim da je BMW to imao pre 30-40 godina, to je tada bilo sve skuplje za proizvodnju ali je davalo i rezultate.
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money

Korisnikov avatar
dag81
Postovi: 7262
Pridružio se: 13 Jan 2012, 09:09
Garaža: BMW1 118d i Doblo JTD radna makina :)
Lokacija: Novi Sad
Kontakt:

Re: Zanimljivi oglasi

Post od dag81 » 03 Apr 2020, 23:48

Pa nisu alu kugle ako su ramena od aluminijuma da budu laksa. Nikakve veze sa trajnoscu.
B5.5, A4 B6 ima problema sa trapovima posle 200k km mozda ode koja kugla ili silen blok, a mozda i ne ode. Druga je realnost sto je tesko videti danas ta auta ispod 400k km.
Ovi noviji A4 B8, A6 c7, ode uljni silen posle 200k km,eventualno kugla(po strani oko 60e delovi),ali nije pravilo.
Ko menja ramena na B5.5 i A4 B6 obavezno reparirana, traju dosta a sve komplet je oko 150e, da bude sve novo.

Послато са SM-G973F помоћу Тапатока




ljubitelj
Postovi: 10588
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: Zanimljivi oglasi

Post od ljubitelj » 04 Apr 2020, 00:22

Razni proizvodjači probali pa odustali od alu na kritičnim mestima koja trpe jača opterećenja.
Videli da ne znači mnogo u praksi, da je kvarljivo da je skuplje i na kraju sveukupno manje pouzdano.
Zato ne razumem takav odabir za auto mas produkcije i obične puteve.

Pa imao je Volvo npr 1982. sa modelom 760 alu varijante,prednjeg trapa. Taj model sam imao u vidu pri opisu u poruci. Skoro pre 40 godina, kao i BMW koji si pomenuo odustali.
VAG isprobao nakon 20 godina i ubrzo isto napustio, posle tog kraćeg izleta u alu.

Šta na primer fali Alfi 90 ili 75 u pogledu voznih osobina.
Ili Mercedesu W126 ili bilo kojem drugom koji nema alu viljuške po pitanju udobnosti koji su nedostaci?

Jeste alu lakši ali ga treba više/deblji za istu karakteristiku otporosti viljušle /spone pa ta prednost na kraju i nije tako velika a ostaju sve mane.
Sve je ok to što navodiš iz teorije ali praksa tih modela Alfi, Audija/VWa, Volvoa i drugih je pokazala da baš i nije dobra ideja za vožnju po standardnim putevima ili nije dobra implementacija odabranog rešenja. Previše često kvarljivo i onda od komfora ostane da lupka na sve strane a auto se upravlja nalik brodu usled nekontrolisanih zazora i promene uglova vešanja.

Korisnikov avatar
Puzo81
Postovi: 3265
Pridružio se: 11 Mar 2012, 23:42
Garaža: Ford S-Max 2.0 Tdci Titanium
Lokacija: Novi Sad

Re: Zanimljivi oglasi

Post od Puzo81 » 04 Apr 2020, 00:31

OMP je napisao:
03 Apr 2020, 21:04
ne znam kod vw grupe kakvi su, alfa napred ima 4 viljuske (dve alu i dve metalne) tj. 8 silenta i 4 kugle plus gumice balans stangle koje cesto prave problem tako da sto sta tu moze da zeza....pozadi ima ukupno 12 silenta (6 upornica), pricam za trap kod 156/147 sa kojim sam se sretao, 166 je napred ista a pozadi drugacija
Prednji 110e tuto from KG, pazario :)

Slika

Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Postovi: 23804
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Zanimljivi oglasi

Post od dragvorl » 04 Apr 2020, 00:54

ljubitelj je napisao:
04 Apr 2020, 00:22
Razni proizvodjači probali pa odustali od alu na kritičnim mestima koja trpe jača opterećenja.
Videli da ne znači mnogo u praksi, da je kvarljivo da je skuplje i na kraju sveukupno manje pouzdano.
Zato ne razumem takav odabir za auto mas produkcije i obične puteve.

Pa imao je Volvo npr 1982. sa modelom 760 alu varijante,prednjeg trapa. Taj model sam imao u vidu pri opisu u poruci. Skoro pre 40 godina, kao i BMW koji si pomenuo odustali.
VAG isprobao nakon 20 godina i ubrzo isto napustio, posle tog kraćeg izleta u alu.

Šta na primer fali Alfi 90 ili 75 u pogledu voznih osobina.
Ili Mercedesu W126 ili bilo kojem drugom koji nema alu viljuške po pitanju udobnosti koji su nedostaci?

Jeste alu lakši ali ga treba više/deblji za istu karakteristiku otporosti viljušle /spone pa ta prednost na kraju i nije tako velika a ostaju sve mane.
Sve je ok to što navodiš iz teorije ali praksa tih modela Alfi, Audija/VWa, Volvoa i drugih je pokazala da baš i nije dobra ideja za vožnju po standardnim putevima ili nije dobra implementacija odabranog rešenja. Previše često kvarljivo i onda od komfora ostane da lupka na sve strane a auto se upravlja nalik brodu usled nekontrolisanih zazora i promene uglova vešanja.
Praksa ti je u F1 i ostalim sportovima gde se nista ne radi badava, tamo samo rezultati prolaze. Ukucas unsprung weight, ima o tome dosta materijala. Inace kad vec spominjes Alfu, 75 je bas iz tog razloga imala diskove do menjaca a ne na glavcinama. Nekonvencionalno i verovatno skupo resenje, onda mora da se redimenzionise poluosovina...
Ovde se ne stavlja aluminijum badava, i jos kovani...

https://www.edmunds.com/car-reviews/tra ... round.html
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money

Korisnikov avatar
Heineken
Postovi: 6242
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:34
Garaža: Alfa Romeo Giulietta 2.0 JTDm-2 150
Lokacija: Šid, Srbija

Re: Vožnja na gas - vaša iskustva

Post od Heineken » 04 Apr 2020, 00:56

dunx81 je napisao:
03 Apr 2020, 20:42
Ne znam za b5.5 da je nešto problematičan.
Čuo sam za vectru c,valjda zato što deli nešto s Alfom.
Koliko sam gledao ne deli sa Alfom nista sem motora i menjaca..

Korisnikov avatar
Mladen7
Postovi: 2129
Pridružio se: 10 Jul 2014, 17:11
Garaža: Alfa Romeo 159 1.9 JTDm 16v Sportwagon
Lokacija: Beograd ,NBg

Re: Zanimljivi oglasi

Post od Mladen7 » 04 Apr 2020, 01:27

Naravno.
Tu je sličan ležaj točka ,možda još poneki deo ali ništa da bi se okarakterisali kao " dele dosta delova".
Dele menjač, motor već ima razlika.
Može se lako naći xy auta koji dele više delova.

I po koji put Vectra deli platformu sa Fiat Cromom , epsilon platforma.

Premium platformu samo 159 i Brera.

Što se tiče vešanja ,tj alu delova dragvorl lepo objasnio. To je to i ima smisla i te kako .

Takođe i Dag je dao lep komentar i za trajnost na Audijima.
Sve su to velike kilometraže ,ne čudi ,kad se odradi reparacija dugo se vozi utegnut auto.
Ništa to nije loše ,dobra /odlična vešanja .
Traže neku zamenu na oko i preko 200hiljada ,pa nije strašno ali zaista.
Vrlo je slično i svAlfama .
I slično nemaju tj izuzetak je da se javi bilo kakav problem na samom aluminijumu, problem je u 99% u gumenim silenima.

Korisnikov avatar
OMP
Postovi: 8048
Pridružio se: 15 Feb 2013, 11:57
Garaža: GP TJet
Lokacija: Krusevac

Re: Zanimljivi oglasi

Post od OMP » 04 Apr 2020, 08:36

naravno nikad ne strada aluminijum tj sama viljuska, najvise stradaju silenti pa kugle i najcesce na gornjim viljuskama....i 90% alfista kupuje reparirane delove iz KG koji su dobrog kvaliteta a dosta jeftiniji od "orignala" koji inace cesto bude tezak krs sem ako bas ne kupujes original ricambi ali to vec mnogo kosta.

Korisnikov avatar
Ivan
Postovi: 9884
Pridružio se: 03 Jan 2013, 09:22
Garaža: bmw 3 f31, bmw 5 f10,
Lokacija: Novi Sad

Re: Zanimljivi oglasi

Post od Ivan » 04 Apr 2020, 08:44

Nama passat b5.5 izgurao skoro 400kkm da trap nije pipnut za tih 7g, a slusam price kako crkava na 200kkm naravno iz uvoza "pravi" km :D



Послато са Mi MIX 2 помоћу Тапатока

nidza je napisao:
12 Apr 2021, 10:56
nemam problem uvek sam najsporiji

Kabal
Postovi: 2885
Pridružio se: 05 Avg 2015, 10:01
Garaža: Volvo XC60 D5 AWD
Lokacija: Novi Sad

Re: Zanimljivi oglasi

Post od Kabal » 04 Apr 2020, 09:08

Takodje, i dalje imam b5.5 iz 2004.,kupio ga novog, sad je na 440k km bez ikakvih problema sa trapom

Sent from my SM-N975F using Tapatalk


ljubitelj
Postovi: 10588
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: Zanimljivi oglasi

Post od ljubitelj » 04 Apr 2020, 09:17

Ok, praksa nas vozača. Ti o F1 ja o civilnim autima :)
Eto upravo na tom nekom VW Pasatu će vozač u praksi primetiti razliku dok jezdi celih 130 na autoputu.

Pa nisam slučajno baš Alfu 75 pomenuo. Isto takvo rešenje Citroeni su imali napred i to jeste dobro i skuplje u odnosu na standard za održavanje ali nema aluminijuma.
I kao sa alu ramenima pokazalo se da nije potrebno/primetno Peri vozaču jer su obe firme odustale od tog rešenja, premalo se dobija a košta više. Odustali i BMW, Volvo, Audi i ništa im ne fali zbog toga.

Ni Audiju npr B7 ili noviji ne znam da fali nešto kada je opet vraćen čelik, niti znam da neko oseća tu razliku 2-3kg manje/veće mase.
Da je baš toliko dobro i neophodno ne bi se alu tako lako izbacio iz upotrebe na tom mestu.
Ko još danas ima alu?

OK, ne vozim trke i meni je totalno nebitna ta praktična prednost iz F1 :)

Čitam ove povelike kilometraže, kod nas sve primerci besprekornih i trajnih trapova gde se ništa ne kvari. Mora da su bolji putevi od nemačkih :kezo:

Za koga li je onda tolika ponuda rezervnih delova trapa tih modela širom neta :zbunjen:

Korisnikov avatar
OMP
Postovi: 8048
Pridružio se: 15 Feb 2013, 11:57
Garaža: GP TJet
Lokacija: Krusevac

Re: Zanimljivi oglasi

Post od OMP » 04 Apr 2020, 09:48


Korisnikov avatar
Ivan
Postovi: 9884
Pridružio se: 03 Jan 2013, 09:22
Garaža: bmw 3 f31, bmw 5 f10,
Lokacija: Novi Sad

Re: Zanimljivi oglasi

Post od Ivan » 04 Apr 2020, 10:09

Vlasnik kolekcionar lakih opijata :D

Послато са Mi MIX 2 помоћу Тапатока

nidza je napisao:
12 Apr 2021, 10:56
nemam problem uvek sam najsporiji

Odgovori