Corona virus

Razne teme, pitanja, iskustva
Zaključana tema
Korisnikov avatar
Grujic
Moderator
Postovi: 13155
Pridružio se: 06 Jan 2012, 12:39
Garaža: Bmw 320d e90 & 316i E36 Kupe
Lokacija: Beograd

Re: Corona virus

Post od Grujic » 20 Jan 2022, 16:41

cozmo je napisao:[mention]brabonjak[/mention] b

Mrzi me da objasnjavam kako se radi istrazivanje.

Popunite upitnik ako zelite, da bi bilo kompletno sa svih strana :)
Ajd bas objasni, deklarisao si se kao covek od informacije, i nemoj sada da se povlacis.

Mene isto jako zanima, kako se to ispituje efikasnost nekog leka/preparata, bez kontrolne grupe?

Послато са SM-G780F помоћу Тапатока


ikac2000
Postovi: 5857
Pridružio se: 08 Jul 2012, 22:50

Re: Corona virus

Post od ikac2000 » 20 Jan 2022, 17:12

Postovi brabonjka su toliko usko fokusirani, sugestivni i pristrasni, tako da bih njegov pogled na stvari smatrao za veoma upitan, maltene sektaski.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Korisnikov avatar
Grujic
Moderator
Postovi: 13155
Pridružio se: 06 Jan 2012, 12:39
Garaža: Bmw 320d e90 & 316i E36 Kupe
Lokacija: Beograd

Re: Corona virus

Post od Grujic » 20 Jan 2022, 17:23

Za ovo je u pravu, ovako kako je postavio je neozbiljno jer ima toliko promenljivih, i tek taj zakljucak moze da se izvitoperi.


Porede se kontrolne grupe koje su medjusobno "jednake"

Послато са SM-G780F помоћу Тапатока


ikac2000
Postovi: 5857
Pridružio se: 08 Jul 2012, 22:50

Corona virus

Post od ikac2000 » 20 Jan 2022, 17:26

Ne pricam o pojedinacnom postu, vec o tendenciji uopste.

Lik je definitivno promasio forum o automobilizmu :-) pogledajte kako je krenula diskusija kada je Steva prosle godine malo vise lupetao, kao i od kada je mali Nikola Tesla poceo da troluje.

Od teme za razmenu iskustava i generalnojih informacija, pretvorilo se u subjektivnu analizu necega sto genije tumaci bez ikakve kompetencije, vec namere.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Poslednja izmena od ikac2000 u 20 Jan 2022, 17:26, izmenjeno 1 put ukupno.

Korisnikov avatar
Grujic
Moderator
Postovi: 13155
Pridružio se: 06 Jan 2012, 12:39
Garaža: Bmw 320d e90 & 316i E36 Kupe
Lokacija: Beograd

Re: Corona virus

Post od Grujic » 20 Jan 2022, 17:30

Tu ume da bude zez, da validnost neke izjave cenis po onome ko je to rekao, a ne sta je rekao, u ovom slucaju ovo sto je pitao ima smisla, ma sta god da je pisao pre toga.

Послато са SM-G780F помоћу Тапатока


ikac2000
Postovi: 5857
Pridružio se: 08 Jul 2012, 22:50

Corona virus

Post od ikac2000 » 20 Jan 2022, 17:30

Dopunio sam prethodni post.

Gledam celokupnu sliku toga sto pokusava da nametne, parafraziranjem preprintova i slicnim, sto je cisto trolovanje sa njegovim bekgraundom, i u kom smeru sve ide. Previse otrovno za auto forum.

Sent from my iPhone using Tapatalk

brabonjak
Postovi: 212
Pridružio se: 18 Sep 2021, 10:56
Garaža: Peugeot 407 2.0HDi
Lokacija: BG

Re: Corona virus

Post od brabonjak » 21 Jan 2022, 10:44

EuroMOMO (European mortality monitoring activity) prati ukupnu smrtnost u 29 evropskih zemalja. Višak umrlih 2021. godine u starosnoj kategoriji 15-44 više od dva puta je veći nego tokom 2020. godine. Sa grafika se uočava da porast umrlih 2021. godine u odnosu na 2020. godinu počinje oko 24. nedelje 2021. godine (sredinom juna), a da do tada prati višak 2020. godine.

Uh, što se nešto iznenada rasplamsala ova korona na leto 2021. godine.. da, i meni se čini da je do korone.. jel se i vama čini?
Prikačeni fajlovi
euromomo.PNG

Korisnikov avatar
cozmo
Postovi: 5036
Pridružio se: 13 Jan 2012, 08:50
Garaža: Peugeot 307 1.6 HDI, Citroen Xsara Picasso 2.0 HDI
Lokacija: Novi Sad

Re: Corona virus

Post od cozmo » 21 Jan 2022, 10:52

Prate se grupe koje su vakcinisane odredjenim vakcinama, u ovom slucaju se radi o AZ, plus busteri.

Efikasnost dobijes koliko se u grupama zarazilo simptomatski i koliko je zavrsilo u bolnicama. 30 procenata je zarazeno simptomatski u svim pracenim grupama, u zadnjih mesec i nesto dana kako je krenuo omikron. Posto niko od zarazenih nije zavrsio u bolnici efikasnost vakcine je 100 procentna u sprecavanju hospitalizacije (AZ+Fajzer). Striktno se prate te grupe, raznih godista i zdravtsvtenih stanja i bas ova kombinacija za buster.

Grupe su od 25 do 65 godina, mislim da je to dovoljno za procenu. Izracunato je da je efikasnost ove kombinacije vakcina bukvalno tacno 70 procenata od SIMPTOMATSKOG zarazavanja za omikron soj. Za deltu nije ni uspelo da se odradi tacno istrazivanje jer je za AZ kasno pocelo davanje bustera.

AZ je u kontrolnim grupama preko 85 procenata bila efikasna u sprecavanju zaraze i skoro 99 procenata u sprecavanju hospitalizacije do sada, ne racunajuci omikron soj.

Ukratko: ko je vakcinisan ovom kombinacijom ima 30% sanse da se zarazi simptomatski omikron sojem. Asimptomatski je nemoguce pohvatati jer se testiraju jednom nedeljno, a nekad pozitivnost kod omikrona traje bukvalno 3 dana kod vakcinisanih osoba. Zato je zeznut soj. Masa ljudi je zarazeno a nema pojma, neka gruba procena je 60 procenata nema pojma da je zarazeno.

Ovo je za NS.

P.S. Zanimljiv je podatak za pracenu grupu od 20tak osoba gde se niko nije zarazio od pocetka pandemije. Sta se tu desava, to ce morati da se vidi. Kao da su jednostavno otporni na sve zive sojeve.

P.P.S Kod nevakcinisanih omikron tutnji, procena je da ce biti preko 85 procenata zarazenih.

Evo nek brabonjak izracuna, da kazem ugrubo: od 100 procenata busterovanih - 30 procenata je zakacilo omikron. Od 100 procenata nevakcinisane grupe, do sada je incidenca 85 procenata zarazenih (stvarno razbija, preko 1000 zarazenih dnevno u NS). Ovaj zadnji podatak je sa Novog Naselja i Miseluka,
"This is Chief Inspector Clouseau’s residence. This is Chief Inspector Clouseau speaking on the pheun.”

Korisnikov avatar
Darko
Postovi: 9065
Pridružio se: 12 Sep 2012, 16:05
Garaža: Fiat Stilo 1.9 Mjet
Lokacija: Lungomare

Re: Corona virus

Post od Darko » 21 Jan 2022, 11:04

Spominje se samo kombinacija AZ i Pfizer. A u praksi najveci % populacije je prelezala plus 2,3X sinofarm.

Korisnikov avatar
rade74
Postovi: 1112
Pridružio se: 31 Mar 2013, 17:29

Re: Corona virus

Post od rade74 » 21 Jan 2022, 11:07

Sta kaze taj tvoj za ove otporne?
Jer spadam u tu grupu

Sent from my MI 9 using Tapatalk


Korisnikov avatar
nidza
Postovi: 21089
Pridružio se: 26 Feb 2012, 22:23
Garaža: Oktavije dvije
Lokacija: N.B.G.

Re: Corona virus

Post od nidza » 21 Jan 2022, 11:12

brabonjak je napisao:
21 Jan 2022, 10:44

Uh, što se nešto iznenada rasplamsala ova korona na leto 2021. godine.. da, i meni se čini da je do korone.. jel se i vama čini?
Meni se čini da se u potpunosti poklapa sa najmanje vakcinisanom populacijom, dodatno pojačano ponderom populacije koja se najviše kreće, a kombinatorika kontakata raste eksponencijalno, kao i verovatnoća kontakta sa virusom.

Zatim, godina 2020 je bila godina ozbiljnih lokdauna po čitavoj Evropi, koji su popuštali sa vakcinacijom. Srbija je i bez neke značajne implementacije bilo kakvih ograničenja, imala velika opuštanja od početka vakcinacije, a dotle su ljudi velikim delom i samoinicijativno bili u rezervi.

Jasno mi je na šta ciljaš, nema to veze sa životom. Ne postoji vakcina koja je gora od obolevanja nekom bolesti, prihvati to kao aksiomu u svojoj glavi i biće ti lakše.

UK je izbacio podatak, 2020 prosečna godina starosti umrlih 81,5, a 2021, 82,5. Očekivan životni vek je smanjen za 7 nedelja. Srbi te godine u proseku ni ne dožive.

brabonjak
Postovi: 212
Pridružio se: 18 Sep 2021, 10:56
Garaža: Peugeot 407 2.0HDi
Lokacija: BG

Re: Corona virus

Post od brabonjak » 21 Jan 2022, 11:21

@cozmo ček, ček, omikron je dominantan soj u Srbiji tek 20 dana, kako je moguće da je do sada simptomatski zarazio oko 85% nevakcinisanih i oko 30% vakcinisanih u starosnim grupama 25-65? Inače, efikasnost vakcine nad tim uzorkom računala bi se ovako: (0.85 - 0.3) / 0.85 * 100% = 65%.

brabonjak
Postovi: 212
Pridružio se: 18 Sep 2021, 10:56
Garaža: Peugeot 407 2.0HDi
Lokacija: BG

Re: Corona virus

Post od brabonjak » 21 Jan 2022, 11:43

nidza je napisao:
21 Jan 2022, 11:12
Meni se čini da se u potpunosti poklapa sa najmanje vakcinisanom populacijom, dodatno pojačano ponderom populacije koja se najviše kreće, a kombinatorika kontakata raste eksponencijalno, kao i verovatnoća kontakta sa virusom.
Možeš li da odeš na EuroMOMO, pogledaš za kojih 29 zemalja se prati ukupna smrtnost i onda da odeš na, recimo, OWID i pogledaš za te iste zemlje smrtne slučajeve od korone počev od sredine juna? Tokom juna, jula, avgusta, septembra i oktobra 2021. godine, kad su jedva i ljudi na samrti umirali od korone u tim zemljama, mi govorimo o značajnom porastu smrtnosti 15-44 populacije. Mhmmm dobra fora.

Da je sama korona mogla delimično uticati tokom novembra i decembra na povećanje već povećane smrtnosti tokom spomenutih prethodnih meseci, oko toga se možemo složiti.

Dakle, ostaje da nam pronađeš uzrok prethodnog povećanja.
Jasno mi je na šta ciljaš, nema to veze sa životom. Ne postoji vakcina koja je gora od obolevanja nekom bolesti, prihvati to kao aksiomu u svojoj glavi i biće ti lakše.
Uh, sintagma prihvati to kao aksiomu, davno je nisam čuo, a ima baš taj neki prizvuk manipulativnog, to mi treba, mislim da ću je češće koristiti u narednim objavama, hvala.

tlazar
Postovi: 862
Pridružio se: 24 Feb 2017, 15:24
Garaža: Elantra 1.6mpi

Re: Corona virus

Post od tlazar » 21 Jan 2022, 12:02

Imam ja jedno pitanje. Posto je jasno da sve evropske i generalno razvijenije zemlje forsiraju maksimalno vakcinaciju iz kog razloga to rade? Ja bih rekao iz tvojih postova da ti bas ne podrzavas vakcinaciju, pogotovo mladjih.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk


Korisnikov avatar
Markoni
Postovi: 9724
Pridružio se: 13 Jan 2012, 07:47
Lokacija: Београд

Re: Corona virus

Post od Markoni » 21 Jan 2022, 12:03

Rekao bih da je uprava trebala davno da reaguje...

Zaključana tema