Klimatske promene i buducnost...

Razne teme, pitanja, iskustva
Odgovori
Korisnikov avatar
ljuba
Postovi: 6697
Pridružio se: 19 Sep 2013, 19:52
Garaža: X-trail
Lokacija: Amst

Klimatske promene i buducnost...

Post od ljuba » 12 Dec 2020, 15:42

McGruja je napisao:
12 Dec 2020, 08:58
Nikako nije dobro da imaš debile koji misle da je zemlja ravna, da ne govorim o medicinskim izmišljenim glupostima
Samo zato što dozvoljavamo svakoj budali da se izrazi, i da ih svi slušaju, imaš danas ovoliko imbecila
Tako je, kako je
A da je dobro, nije
Bas me interesuje kada imas tako jako misljenje da je zemlja okrugla i sl. Sta mislis o globalnom otopljenju i automobilima - odnosno nama? Inace to nije velika tema u Srbiji, ali u Holandiji i te kako jeste. Posto ce na stranu sta rade sa gorivom i automobilima svi poceti po par stotina eura godisnje do par hiljada eura placati isti zivotni stil. A to je tek pocetak tuzne price koja ce poceti da se razvija eksponencijalno...

Da li cete moci da se odreknete ?:
- mesa
- automobila
- turistickim putovanja avionima
- velikim kucama
- ...

Bice interesantno tek tada - a to je tema koja ce udariti ozbiljno sve nas posto je prica o energiji a posebno Srbiju - kako ce ljudi tretirati nauku i kome ce verovati.

PS: Vlada u Holandiji je prosle godine obustavila izgradnju svih stanova i kuca (bukvalno) posto gradjevinske firme nisu bile dovoljno zelene plus opalila po seljacima i velikim odgajivacima svom snagom... plus zabranila upotrebu gasa u svim novim objektima i najavila postepeno ukidanje svih (postojecih) gasnih prikljucaka u sledecoj dekadi... To su promene koje dovode do vise nego osetne promene zivotnog stila - ovog puta ne na privremenoj bazi... Korona je dala daha svima da krenu u rad posto se nasilno smanjilo CO2 ali to znaci da samo zbog korone moze da se radi. Smanjili su maksimalnu brzinu u zemlji preko dana na 100km/h isto u ime toga, i to sve samo kao najava svega sta dolazi....



A interesi sa takvi da je to neopisivo. Pitanje je ko ce kome uvaliti racun. Pocinje igra sa muzikom i stolicama duplo manje nego igraca...

ikac2000
Postovi: 5857
Pridružio se: 08 Jul 2012, 22:50

Klimatske promene i buducnost...

Post od ikac2000 » 12 Dec 2020, 17:12

U DE ce gorivo da poskupi 20 centi od 2021. a do 2025 ili 27 bice 50 centi skuplje nego sada.

Ist se uvodi CO2 porez, pa ce i grejanje po domacinstvu da skoci za oko 200 evra godisnje od 2021.

Inace u novogrdnji u garazama, garazna mesta su sa pripremom za elektro prikljucak.

Ko kupuje stan u novogradnji, ako je po strozem energetskom standardu, dobija 120k evra na 10 god sa fiksnom kamatom 0.75%.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Poslednja izmena od ikac2000 u 12 Dec 2020, 17:12, izmenjeno 1 put ukupno.

Korisnikov avatar
Geza
Moderator
Postovi: 45628
Pridružio se: 06 Jan 2012, 11:49
Lokacija: Apsurdistan

Re: Klimatske promene i buducnost...

Post od Geza » 12 Dec 2020, 17:21

Odakle će se dobijati električna energija za sva vozila na struju 2050. godine? Računam da neće više biti SUS motora.
Najgore je svađati se sa budalom. Prvo te spusti na svoj nivo, a onda te dotuče iskustvom...
Slika Slika

Korisnikov avatar
snork
Postovi: 4878
Pridružio se: 13 Jan 2012, 07:50
Lokacija: Beograd

Re: Klimatske promene i buducnost...

Post od snork » 12 Dec 2020, 18:22

Iz nuklearnih elektrana. :)

Evo i Kinezi pustili u rad prvi reaktor domaće proizvodnje: https://www.rt.com/news/508093-china-ne ... r-reactor/

Ljubo, pogledaj lepu plavu svetlost (Čerenkovljevu radijaciju) u bazenu sa vodom. Kao tamo gde si ti radio. :D
Ђенерал Јанковић

Korisnikov avatar
Geza
Moderator
Postovi: 45628
Pridružio se: 06 Jan 2012, 11:49
Lokacija: Apsurdistan

Re: Klimatske promene i buducnost...

Post od Geza » 12 Dec 2020, 19:38

Neće moći. :)

Is Germany making the correct decision by closing down its nuclear power plants?
https://www.nsenergybusiness.com/featur ... -plants-2/

Germany is first major economy to phase out coal and nuclear
https://energy.economictimes.indiatimes ... r/76779365

What's new in Germany's Renewable Energy Act 2021
https://www.cleanenergywire.org/factshe ... y-act-2021

Germany’s energy transition will impact all of Europe – but how will it be done?
https://www.fortum.com/media/2020/12/ge ... it-be-done
Najgore je svađati se sa budalom. Prvo te spusti na svoj nivo, a onda te dotuče iskustvom...
Slika Slika

Korisnikov avatar
ljuba
Postovi: 6697
Pridružio se: 19 Sep 2013, 19:52
Garaža: X-trail
Lokacija: Amst

Re: Klimatske promene i buducnost...

Post od ljuba » 12 Dec 2020, 20:02

Najsmesnije je sto celu strategiju implementiraju na nivou korone - j..e lud zbunjenog... Nemaju resenje ali znaju (moraju) nesto da odrade. Vise puta lazu vise nego ocigledno, ali ne na duze staze nego na nivou par meseci, pa kada ih uhvate - greska u racunu izvinite. A nije da ih je uhvatila situacija iznenadno, vec zadnjih 30 godina se prica ozbiljno o tome a nismo se pomerili ni mm... Na nivou sveta...

A tek brica o biomasi koju guraju kao vazan deo resenja - elektrane na drva i sekundarni materijal, koji je dokazano, mnogooo prljaviji od gasa guraju, a kada im se ukaze da se cele sume seku zbog goriva odgovor je pa poraste opet, a na pricu kako se oslobadja mnogo vise stetnih materija odgovor je pa nemamo nista bolje. I tako u krug i svi se pozivaju na nauku.

Zadnji primer je bio sto su jedan blok u Rotterdamu uzeli da skinu sa gasa i stave na geotermalnu plus struju. Cena po stanu oko 16.000 eur (Holandske idiotske cene), a participacija ljudi 2.500 eur, vecina vlasnika nije zelela ni toliko da da a da mu drzava pokloni ostatak - 13.500eur. A takvih primera u Holandiji ima milion, a oni su se obavezali da ce to da urade. Vlada je pocela da izbegava obaveze - posto ako pocnu da ih primenjuju pocece da se desava ono sto sve vreme prica - da nece mnogo boleti nije bas tacno - ali ih aktivisti dovode na vrhovni sud i dobijaju presude, pa vlada vec placa penale. A pescani sat istice pa istice i sve u sluzbi nauke. Kada razmislis jezivo, (bliska) buducnost ako se nista ne uradi (po naucnicima a bogami i izgleda tako :)) a onda kazes pa drugi isto to rade i kako ce naterati Aziju ili pak Ameriku na bilo sta slicno...

Ceo svet je u jednom zamrsenom cvoru koji se nece ni lepo ni nezno razvezati, a trenutna korona je svima dobro dosla da se malo odmore od toga...

PS: Iz ocaja opet pricaju o nuklearnoj energiji. Nas jedini reaktor ce verovatno dobiti mnogo duzi zivot nego sto je planiran plus mozda izgradnja novih (ja protiv :)), ali ja relno vidim samo fuziju kao resnje koja dolazi iznenadno i resava sve :) mada je i dalje na nivou superheroja, ima je samo u stripovima :)

PS1: A tek gde je strategija sto ce EU pokusati da vrati deo (veci) proizvodnje lekova i ostalih prljavih poslova koji su izvozili u Aziju i onda rekli ups, ako nam treba nema, plus eh izgleda da delimo atmosferu sa njima, mislim sve je tako smesno da je zemlja ipak ravna, ili to naucnici zapadnih vlada misle (bar neki)
Poslednja izmena od ljuba u 12 Dec 2020, 20:26, izmenjeno 1 put ukupno.

Korisnikov avatar
Geza
Moderator
Postovi: 45628
Pridružio se: 06 Jan 2012, 11:49
Lokacija: Apsurdistan

Re: Klimatske promene i buducnost...

Post od Geza » 12 Dec 2020, 20:19

Zamisli kod nas da zatvore termoelektrane. Prvo bi bilo frka zbog toliko zaposlenih, pa posle bi neko zaista morao da sredi pepelišta. A koliko će vremena proći dok ne dobijemo alternativu, plus oni koji će reći - A gde sam tu ja (€)?
Najgore je svađati se sa budalom. Prvo te spusti na svoj nivo, a onda te dotuče iskustvom...
Slika Slika

Korisnikov avatar
snork
Postovi: 4878
Pridružio se: 13 Jan 2012, 07:50
Lokacija: Beograd

Re: Klimatske promene i buducnost...

Post od snork » 12 Dec 2020, 20:49

ljuba je napisao:
12 Dec 2020, 20:02
PS: Iz ocaja opet pricaju o nuklearnoj energiji. Nas jedini reaktor ce verovatno dobiti mnogo duzi zivot nego sto je planiran plus mozda izgradnja novih (ja protiv :)), ali ja relno vidim samo fuziju kao resnje koja dolazi iznenadno i resava sve :) mada je i dalje na nivou superheroja, ima je samo u stripovima :)
Da, fuzija bi rešila problem. Ali kao što neko (ne sećam se ko) reče: "slušam o fuziji od 1960-ih i uvek smo na 10 godina do uspešnog rešenja".

Fuzioni reaktori postoje od 1960-ih, kada su Sovjeti napravili tokamak (reaktor koji drži plazmu od nekoliko desetina miliona stepeni u magnetnom polju) - a zapadnjaci su ih optužili da lažu i da je to nemoguće - dok nisu došli i sami se uverili. :) Jedino što je i dalje neto energetski bilans negativan - više struje se troši na održavanje polja, nego što reaktor proizvede. Možda će ITER projekat (veliki fuzioni reaktor čiji je cilj proizvodnja struje, a gradi se u Francuskoj), rešiti taj problem. U finansiranju učestvuje mnogo zemalja jer je strahovito skup, a biće baziran na ruskoj tehnologiji. Koliko shvatam, to će biti tokamak, ali dovoljno velik da ima pozitivan energetski bilans. Ostale zemlje-učesnici će zatim moći da naprave iste takve kod sebe. Francuska je izabrana kao zemlja sa enormnim (50+) brojem nuklearnih elektrana, koja bi imala najviše koristi od nove tehnologije. Ostaje pitanje šta se u velikom fuzionom reaktoru dešava ako magnetno polje popusti. Da li sprži sve u krugu od 1, 10 ili 100 km. :)
Ђенерал Јанковић

Korisnikov avatar
ljuba
Postovi: 6697
Pridružio se: 19 Sep 2013, 19:52
Garaža: X-trail
Lokacija: Amst

Re: Klimatske promene i buducnost...

Post od ljuba » 12 Dec 2020, 21:15

Pricao sam ja da je nas reaktor radio testiranje i certifikaciju odredjenih delova bas za taj Francuski fuzioni rektor i to jos pre 10 godina. Rade oni konstantno na tome, ali .... Problem je sto su vlade svih (dobro vecinu) zemalja slabe sposobne da bilo sta finaliziraju bez velikog ucesca privatnih kompanija, a tu onda nastaje haos. U nasem rektoru najtuznije je bilo videti prave nuklearne naucnike, vrhunski strucnjaci a slabo placeni i motivisani... Svuda je isto... Ako se ne vidi / ima direktna zarada / profit nema od toga nista i to na krace staze. A da ne pricam kako znanje nestaje brzinom svetlosti posto nije popularno, trazeno i placeno...

E da druga neocekivana sila za koju se ocekuje da ce da nas spasi je AI (vestacka inteligencija), samo je pitanje da li ce (na zalost bliska) buducnost biti u stili Terminatora ili neceg drugog :) posto su digli ruke od toge da ljudi mogu da smisle / odrade nesto da nas izvuku iz rupe u koju smo usli...

Korisnikov avatar
trojanac
Editor in Chief
Postovi: 29865
Pridružio se: 06 Jan 2012, 11:39
Garaža: KIA Ceed JD 1.4
Lokacija: Beograd
Kontakt:

Re: Klimatske promene i buducnost...

Post od trojanac » 12 Dec 2020, 21:40

Zanimljiva tema.
Posetite www.garaza.rs !

Korisnikov avatar
ljuba
Postovi: 6697
Pridružio se: 19 Sep 2013, 19:52
Garaža: X-trail
Lokacija: Amst

Re: Klimatske promene i buducnost...

Post od ljuba » 12 Dec 2020, 22:11

snork je napisao:
12 Dec 2020, 18:22
Iz nuklearnih elektrana. :)

Evo i Kinezi pustili u rad prvi reaktor domaće proizvodnje: https://www.rt.com/news/508093-china-ne ... r-reactor/

Ljubo, pogledaj lepu plavu svetlost (Čerenkovljevu radijaciju) u bazenu sa vodom. Kao tamo gde si ti radio. :D
Jos se secam kada sam visio na mostu tik iznad bazena reaktora dok je radio svom snagom i nesto pomagao kolegi da sredi neki prikljucak. Bukvalno 50 cm od vode i nekih 10 metara od jezgra koje sija svom snagom, a voda ultra mirna i cudna :) Bila mi se samo sve vreme panika sta ako mi ispadne nesto od alata u vodu i krene ka jezgru... A u njegovom centru 2000C. Inace precizni podaci su tajna, zasto ne znam :) Evo bas na sredini ovog zutog mosta... Bas mi nedostaje rad tamo...

Slika

PS: Najbolje je tamo sto 90% ljudi tamo voli svoj posao i radi ga od srca, a lose je sto nisu bas cenjeni i placeni za to sto odrade, bar ne koliko bi trebali...

Korisnikov avatar
ljuba
Postovi: 6697
Pridružio se: 19 Sep 2013, 19:52
Garaža: X-trail
Lokacija: Amst

Re: Klimatske promene i buducnost...

Post od ljuba » 13 Dec 2020, 07:51

Evo bas o ovome pisem: Klimatske promene i Ujedinjene nacije: Svet treba da proglasi „klimatsko vanredno stanje“

https://www.021.rs/story/BBC/260758/Kli ... tanje.html

Korisnikov avatar
Geza
Moderator
Postovi: 45628
Pridružio se: 06 Jan 2012, 11:49
Lokacija: Apsurdistan

Re: Klimatske promene i buducnost...

Post od Geza » 13 Dec 2020, 12:47

Da li Zapad može bez liferovanja otpada u zemlje trećeg sveta ili će da troši skupu energiju na reciklažu?



Najgore je svađati se sa budalom. Prvo te spusti na svoj nivo, a onda te dotuče iskustvom...
Slika Slika

Korisnikov avatar
ljuba
Postovi: 6697
Pridružio se: 19 Sep 2013, 19:52
Garaža: X-trail
Lokacija: Amst

Re: Klimatske promene i buducnost...

Post od ljuba » 19 Dec 2020, 11:25


Korisnikov avatar
ljuba
Postovi: 6697
Pridružio se: 19 Sep 2013, 19:52
Garaža: X-trail
Lokacija: Amst

Re: Klimatske promene i buducnost...

Post od ljuba » 13 Feb 2021, 20:00

Me zna se ko je gori u celoj prici...


Odgovori