Motorna ulja

Iskustva sa gorivima i uljima
Odgovori
Korisnikov avatar
Uroš S.
Postovi: 10885
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:17
Garaža: Fabia 1.0 TSI DSG | Yamaha X-Max 300 TechMax 2023. | Polar Forester
Lokacija: Blokovi

Re: Motorna ulja

Post od Uroš S. » 04 Sep 2020, 13:53

Da, za fiksni interval.

Sent from my SM-G970F using Tapatalk


Korisnikov avatar
DS9
Postovi: 848
Pridružio se: 18 Nov 2013, 11:35
Lokacija: Beograd

Re: Motorna ulja

Post od DS9 » 04 Sep 2020, 16:47

Za VW su im sva istekla, al` za npr. MB nisu.

Sve to se jasno vidi na njihovom sajtu.

https://modricaoil.com/Content/Read/odobrenja

Korisnikov avatar
DS9
Postovi: 848
Pridružio se: 18 Nov 2013, 11:35
Lokacija: Beograd

Re: Motorna ulja

Post od DS9 » 04 Sep 2020, 21:47

Uroš S. je napisao:
04 Sep 2020, 12:36
Poslao sam upit NISu u vezi sa 504/507 uljem, jer im je approval od VWa koji je okačen na sajt istekao. Dostavili su mi approval nakon tog, koji je istekao u martu 2020., dakle sve do tada ulje ima odobrenje. Rekoše mi da je potražnja za tom specifikacijom jako mala i da ne znaju da li će produžavati odobrenje... Okačiću
Pa, takvo je tržište, tj. korisnici (i serviseri).

Da su možda više upoznati, potražnja bi bila veća - jer je ulje koncipirano po toj normi sasvim/vrlo kvalitetno, i vrlo verovatno bi se (uz VW motore) pokazalo zgodnim (čak) i za neke (neVW) motore kojima su propisana ulja po nekim drugim (relativno sličnim) normama. Ja lično ne bih imao mnogo dileme da to ulje sipam i u neke druge dizele (npr. HDi ili opelove). Obaška što pogotovo za ulje od Nisotec-a ne bih imao dileme.

Nestado
Postovi: 749
Pridružio se: 20 Avg 2015, 13:00

Re: Motorna ulja

Post od Nestado » 05 Sep 2020, 00:56

Dok sam imao Korsu, u ovlascenom servisu sam hteo da uradim mali servis sa Nisotec Autoline Synt 5w30 i nisu hteli da odrade servis zbog ulja :nemampojma:
Toliko o svesti ljudi/mehanicara koji rade. Dok sa Totalom su rekli moze.

Korisnikov avatar
DS9
Postovi: 848
Pridružio se: 18 Nov 2013, 11:35
Lokacija: Beograd

Re: Motorna ulja

Post od DS9 » 05 Sep 2020, 12:13

Pa, ako se tako ponašaju zato što koriste ulje isključivo sa Dexos2 liste, recimo da imaju legitimno pravo na to, i što se ovlašćenih servisa tiče recimo da bi to moglo da se podvede pod dobru praksu (pa neka se mazivari potrude da imaju odobrenja i budu na listama ako se pozivaju na specifikacije).

Inače voleo bih da vidim kako bi se ovlašćeni ponašali i da li bi proveravali da li je na listi - ako bi im mušterija donela npr. rusko ulje ZIC X9 (ili bi ga po defaultu odbacili zato što ga nikad nisu videli u životu).

https://www.gmdexos.com/brands/dexos2/index.html


Izvan toga, u specifikaciji Autoline 5W-30 piše da je odgovarajuće i po Dexos2 tj. Opel LL A/B-025, pa kome treba za opele/gm po toj normi nema greške.

https://www.nisotec.eu/sites/default/fi ... %20PDS.pdf

Sad, posebna je priča što Gasprom mnogo i ne interesuje da Nisotec ulje bude na Dexos2 listi kada je G-energy već tu.

Korisnikov avatar
Darko
Postovi: 9034
Pridružio se: 12 Sep 2012, 16:05
Garaža: Fiat Stilo 1.9 Mjet
Lokacija: Lungomare

Re: Motorna ulja

Post od Darko » 22 Sep 2020, 19:25

Drugar ima alfu 159 jtdm 150ks.
Hteo poruciti ravenol vmp 5w30. Nije ga bilo na stanju. Uzeo je vst 5w40. Mehanicar kaze da je pogresio sto je uzeo w40. Kakvo je vase misljenje? Citao sam na par foruma da preporucuju prelazak sa w30 na w40 a neki kazu da se nikako ne menja fabricka preporuka (w30). Zanimljivo da fabrika preporucila za fiat jtdm 16v kaze w40, a za alfu jtdm 16v w30.
Da li je to toliko bitno ili je bitnije da je ulje original i visokog kvaliteta (kao sto je ravenol).

Nestado
Postovi: 749
Pridružio se: 20 Avg 2015, 13:00

Re: Motorna ulja

Post od Nestado » 22 Sep 2020, 21:17

Uvek ide 5w30 zbog DPF

Korisnikov avatar
nidza
Postovi: 21043
Pridružio se: 26 Feb 2012, 22:23
Garaža: Oktavije dvije
Lokacija: N.B.G.

Re: Motorna ulja

Post od nidza » 22 Sep 2020, 21:22

Nema veze gradacija sa DPF, već ulje mora biti dovoljno otporno na neminovno razblaživanje naftom.

Ja sam i bez DPF koristio 5w30 na Alfi jer mi se subjektivno činilo da auto bolje radi, lakše startuje i manje troši u odnosu na 5w40, oba Selena.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk


ljubitelj
Postovi: 10545
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: Motorna ulja

Post od ljubitelj » 22 Sep 2020, 22:44

Ne postoji ulje koje je otporno, ne meša se sa naftom tj dizelom.
Sva su nažalost u istom problemu tj motori su ti koji više ili manje zagadjuju ulje sa svojim sistemom kontrole ubrizgavanja.
Od gradacije za to razblaživanje važnije je pravilan interval zamene, već toliko puta objašnjeno prema broju radnih sati odnosno prosečnom brzinom prevezenih kilometara.

Ja bih pre 5w30 ali ni 5w40 nije greška odabrati.

Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Postovi: 23743
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Motorna ulja

Post od dragvorl » 22 Sep 2020, 22:48

Bitno je da je low SAPS za vozilo sa DPF.
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money

Korisnikov avatar
DS9
Postovi: 848
Pridružio se: 18 Nov 2013, 11:35
Lokacija: Beograd

Re: Motorna ulja

Post od DS9 » 23 Sep 2020, 00:44

:plusone:

Da, kako i rekoše gore ljubitelj i dragvorl.

***

Samo, koliko ja vidim za alfu 159 sa 1,9 16v (tj. 110kW odnosno 150 ks, kodne oznake 939AXF1B, 939AXC1B ) čak i u poslednjem godištu (2011.) i ide ulje po fiatovoj normi FCA 9.55535-N2 tj. ulje po ACEA A3/B4 odnosno Selenia WR 5W-40
https://extranetpli-eu.pli-petronas.com ... ec_eng.pdf

dok se za varijantu sa 8v odnosno 88 kW tj. 120 ks preporučuje ulje po fiatovoj normi FIAT 9.55535-S1 koja je uparena sa ACEA C2 (dakle ulje za pojedine fiatove motore sa dpf) odnosno Selenia WR P. E https://extranetpli-eu.pli-petronas.com ... ec_eng.pdf

Po ovome ispada da - ili taj 1.9 16v nema dpf, ili je FIAT/Alfa za taj motor sa dpf preporučio ulja koje generalno uzevši nisu preporučiva za motore sa DPF. Ova druga varijanta nije usamljeni slučaj, jer ima primera da je proizvođač motora preporučivao Full SAPS ulje čak i za motore koji imaju DPF.

Celu ovu stvar ja tumačim na osnovu podataka od petronasovog (tj. Selenia) selektora maziva jer verujem da su tu najpouzdaniji podaci o preporuci za ulja za Alfe/FIAT -
https://www.pli-petronas.com/it-it
i po ovome što vidim eventualno bi mogla da bude istina da se slučajno uzelo baš onakvo ulje koje Alfa preporučuje, odnosno da je mehaničar pogrešio.

Sa druge strane, nelogično deluje da se za motor sa DPF preporučuje full SAPS ulje, dok sa treće strane možda je FIAT namerno za varijantu od 16v predvido bitno viskoznije, pa još i full SAPS ulje, računajući da je veća verovatnoća da sa onim uljem koje se preporučuje za 8v bude više problema sa motorom, pa po sistemu nema veze što će DPF imati kraći vek, bitno je viskoznijim uljem zaštiti motor. Zašto (ako taj motor ima DPF) za takav rezon nisu preporučili npr. Selenia K P.E. tj. ulje u 5W-40 gradaciji po ACEA C3, ostaje nepoznato.

Ipak, pravu istinu možemo da znamo ako imamo uvid u servisnu knjižicu ili u neki zvanični FIAT/Alfa dokument koji decidirano navodi koje ulje ide za koju od ovih više varijanti 1.9 jtdm motora.

Stvar je posebno diskutabilna jer se ova dva preporučena petronasova tj. Selenia ulja drastično razlikuju u viskoznosti na radnoj temperaturi. WR 5W-40 je uobičajena 40ica, dok je WR P. E. vrlo tanka 5W-30ica (što je standardna osobina ulja po ACEA C2).

Za ovako nešto je potrebno doći do zvaničnih podataka/preporuka, inače se lako može pogrešiti ili biti u zabludi.

Ja oko ovog nisam siguran, i neću biti sve dok ne vidim zvaničan navod o preporuci ulja za taj motor. Ili budem bio siguran da se u ni jednu alfu 159 1,9 jtdm 110 kW nije ugrađivao DPF.

Ako neko ima alfu 159 iz godišta 2009-2011 (dakle kada je postala obaveza da dizel motori poseduju DPF) bilo bi odlično da priloži slike servisne knjižice.

Korisnikov avatar
DS9
Postovi: 848
Pridružio se: 18 Nov 2013, 11:35
Lokacija: Beograd

Re: Motorna ulja

Post od DS9 » 23 Sep 2020, 01:34

U prethodnom postu se lako vidi kako se može biti u zabludi, i kako npr. i Selenia selektor maziva ne daje onaj podatak koji piše u zvaničnoj dokumentaciji

Mehaničar je u pravu, dakle (za 1.9 JTDM 8v, 1.9 JTDM 16v i 2.0 JTDM) ide ulje po normi FIAT 9.55535-S1 odnosno Selenia WR P. E.

Tako piše na stranama 266 i 267 korisničkog uputstva za alfu 159, na španskom jeziku, izdato 2011. god.


https://silo.tips/download/manual-de-us ... o-alfa-159
Poslednja izmena od DS9 u 23 Sep 2020, 01:45, izmenjeno 2 puta ukupno.

Korisnikov avatar
Ikac
Postovi: 1759
Pridružio se: 19 Apr 2012, 22:29
Garaža: Fiat Bravo 198 (2011) 1.6 multijet

Re: Motorna ulja

Post od Ikac » 23 Sep 2020, 01:43

100% je tako, kao i kod ostalih fiat motora sa dpf-om - 5w30 acea c2 tj FIAT 9.55535-S1 specifikacija.

Korisnikov avatar
DS9
Postovi: 848
Pridružio se: 18 Nov 2013, 11:35
Lokacija: Beograd

Re: Motorna ulja

Post od DS9 » 23 Sep 2020, 02:13

:thumbup:

Inače, Ravenol preporučujje svoju VMP varijantu (na bazi PAO) za tu fiatovu normu, i pored toga što je VMP viskozniji tj. po ACEA C3. Međutim takođe se preporučuje i FEL varijanta koja je po ACEA C2 https://www.ravenol.de/en/application-a ... sae-5w-30/
s tim što je to relativno uobičajeno ulje kakvo nude drugi proizvođači.

Čovek je očigledno hteo najbolje za svoju alfu (birajući VMP jer je na bazi PAO i jer ima preporuku za taj motor), ali je dobio neodgovarajuću 5W-40icu.

Ako bi se primenio ravenolov rezon (što mislim da je odgovarajuće pogotovo za naše klimatsko područje), tipa da se za FIAT 9.55535-S1 umesto čistih ACEA C2 ulja biraju ona po ACEA C3 (kao što je VMP varijanta) ili ona kojima istovremeno stoji ACEA C2/C3 spisak pogodnih ulja bi bio podugačak.

Recimo da mi prvo na pamet pada Mobil1 ESP 5W-30 ili npr. Total Quartz Ineo Efficiency 0W-30. Naravno, i još pun konac drugih slično koncipiranih ulja.

Sad, ko voli sasvim by the book - sa petronasovom Selenia WR P. E. nema greške.

Korisnikov avatar
nidza
Postovi: 21043
Pridružio se: 26 Feb 2012, 22:23
Garaža: Oktavije dvije
Lokacija: N.B.G.

Re: Motorna ulja

Post od nidza » 23 Sep 2020, 06:28

Da li je uopšte postojalo Selenia WR PE ulje u vreme kad je 159 izašla? Možda je to razlog što je preporučivano ono što su imali, a kasnije je modernizovano.

Stara WR je ulje koje se sipalo u stare JTD motore, starijih godišta.

Odgovori