Motorna ulja

Iskustva sa gorivima i uljima
Odgovori
maki3661
Postovi: 4
Pridružio se: 16 Jan 2021, 22:15
Garaža: Fiat Croma 1.9 MJT 150ks

Re: Motorna ulja

Post od maki3661 » 16 Jan 2021, 22:51

Pozdrav svima, hteo bih samo da preporucim svima Ravenol SMP 5W30, sipao na proslom malom servisu posle Selenie, motor radi neuporedivo bolje nego pre (vrv je Selenia bila fals). VMP nazalost nije bio na stanju, koji mi je bio prvi izbor. Cena mu je oko 4500din 5L.

Konkretno vozim Fiat Cromu 1.9 150ks sa DPF. :)

Korisnikov avatar
DS9
Postovi: 850
Pridružio se: 18 Nov 2013, 11:35
Lokacija: Beograd

Re: Motorna ulja

Post od DS9 » 17 Jan 2021, 00:57

Na tom primeru vidimo kako recimo fiatov JTDm može fino da funkcioniše sa uljima koja imaju odobrenja za VW i MB po normama 504/507 odnosno 229.51, respektivno.

Sad, bilo bi nformativno saznati šta se podrazumeva pod time da motor radi "neuporedivo bolje".

Koje Selenia ulje se prethodno koristilo?

Hvala

maki3661
Postovi: 4
Pridružio se: 16 Jan 2021, 22:15
Garaža: Fiat Croma 1.9 MJT 150ks

Re: Motorna ulja

Post od maki3661 » 17 Jan 2021, 11:13

DS9 je napisao:
17 Jan 2021, 00:57
Na tom primeru vidimo kako recimo fiatov JTDm može fino da funkcioniše sa uljima koja imaju odobrenja za VW i MB po normama 504/507 odnosno 229.51, respektivno.

Sad, bilo bi nformativno saznati šta se podrazumeva pod time da motor radi "neuporedivo bolje".

Koje Selenia ulje se prethodno koristilo?

Hvala
Prva stavka koju sam gledao za ulje je da ispunjava Fiat S1 specifikaciju, a sto ispunjava VW 504/507 je dodatni plus. Mislim da jedino Ravenol ima ulje koje je ACEA C3 i da ispunjava S1 specifikaciju.

Motor radi tise i mirnije, u leru i na vecim obrtajima. Bila je osetna razlika nakon sipanja novog ulja, a sa starim sam presao tek oko 4000km.

Selenia WR PE 5w30. Najverovatnije je bilo fals, jer sam video dosta primera gde su bila fals ulja (najcesce WR PE, WR i 20K), i to kod ulja koje je kupljeno u ozbiljnoj prodavnici auto delova, da ne reklamiramo. :D :D

Korisnikov avatar
Bax
Postovi: 11076
Pridružio se: 11 Jan 2012, 22:37

Re: Motorna ulja

Post od Bax » 17 Jan 2021, 11:33

Ako tolko ima tog falsa, onda ispada da je najbolja opcoja sipati ulje sa benz pumpe...
Neki Nisotec i zdravo.
Lepse je voziti slab auto brzo, nego snazan sporo.

maki3661
Postovi: 4
Pridružio se: 16 Jan 2021, 22:15
Garaža: Fiat Croma 1.9 MJT 150ks

Re: Motorna ulja

Post od maki3661 » 17 Jan 2021, 11:47

Bax je napisao:
17 Jan 2021, 11:33
Ako tolko ima tog falsa, onda ispada da je najbolja opcoja sipati ulje sa benz pumpe...
Neki Nisotec i zdravo.
Zapravo, (koliko se ja razumem) nisotec je sasvim okej ulje, i sigurno nije fals.

Ja imam srecu da je uvoznik za Ravenol u Subotici, pa mogu direktno odatle da uzmem.

Korisnikov avatar
Martin
Postovi: 2866
Pridružio se: 13 Jan 2012, 17:38
Garaža: 2021 Dacia Logan Comfort Eco-G
Lokacija: Sremska Mitrovica

Re: Motorna ulja

Post od Martin » 17 Jan 2021, 16:43

maki3661 je napisao:
16 Jan 2021, 22:51
Pozdrav svima, hteo bih samo da preporucim svima Ravenol SMP 5W30, sipao na proslom malom servisu posle Selenie, motor radi neuporedivo bolje nego pre (vrv je Selenia bila fals). VMP nazalost nije bio na stanju, koji mi je bio prvi izbor. Cena mu je oko 4500din 5L.

Konkretno vozim Fiat Cromu 1.9 150ks sa DPF. :)
Bukvalno isto planiram da uradim. ;)

Korisnikov avatar
Bax
Postovi: 11076
Pridružio se: 11 Jan 2012, 22:37

Re: Motorna ulja

Post od Bax » 17 Jan 2021, 16:46

Ja u Zunta sta god sam sipao, uvek je isto dobro radio, i uvek bi spalio ono sto he zamislio :)
Lepse je voziti slab auto brzo, nego snazan sporo.

Korisnikov avatar
Heineken
Postovi: 6241
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:34
Garaža: Alfa Romeo Giulietta 2.0 JTDm-2 150
Lokacija: Šid, Srbija

Re: Motorna ulja

Post od Heineken » 17 Jan 2021, 17:42

Sta preporucujete od Ravenola za moju Giuliettu, 2.0 JTDM-2, druge generacije, 150 konja restajling model. Do sada sipan Shell 5w-30

Gde kupujete Ravenol ulja u Srbiji?

Korisnikov avatar
Ikac
Postovi: 1759
Pridružio se: 19 Apr 2012, 22:29
Garaža: Fiat Bravo 198 (2011) 1.6 multijet

Re: Motorna ulja

Post od Ikac » 17 Jan 2021, 17:55

Ima da se poruči, kucaj ravenol srbija u googlu i prvi rezultat koji izađe....

Korisnikov avatar
Heineken
Postovi: 6241
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:34
Garaža: Alfa Romeo Giulietta 2.0 JTDm-2 150
Lokacija: Šid, Srbija

Re: Motorna ulja

Post od Heineken » 17 Jan 2021, 18:04

Kao preporuku izbacuje mi FES SAE OW-30

https://www.ravenol.rs/proizvodi/raveno ... 535-ds1gs1

Korisnikov avatar
Ivan
Postovi: 9884
Pridružio se: 03 Jan 2013, 09:22
Garaža: bmw 3 f31, bmw 5 f10,
Lokacija: Novi Sad

Re: Motorna ulja

Post od Ivan » 17 Jan 2021, 18:12

Odlicno PAO ulje, bas lakotecljivo. Sigurno korak ispred "obicnih" sintetickih ulja III grupe.
nidza je napisao:
12 Apr 2021, 10:56
nemam problem uvek sam najsporiji

Korisnikov avatar
Heineken
Postovi: 6241
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:34
Garaža: Alfa Romeo Giulietta 2.0 JTDm-2 150
Lokacija: Šid, Srbija

Re: Motorna ulja

Post od Heineken » 17 Jan 2021, 18:16

^

Vidim da je i u Italiji sipan 0w-30, ne znam zasto je presao na 5w-30 ovde kod nas. Znaci mogu slobodno da se vratim na 0w-30 ulje?

Zamolio bih @DS9 da pomogne sa savetom :pivo:

Korisnikov avatar
DS9
Postovi: 850
Pridružio se: 18 Nov 2013, 11:35
Lokacija: Beograd

Re: Motorna ulja

Post od DS9 » 17 Jan 2021, 21:32

Default ulje za tu Đulijetu je Selenia WR Forward 0W-30, odnosno ulja po fiatovoj normi 9.55535-DS1
https://extranetpli-eu.pli-petronas.com ... ec_eng.pdf

Ravenol ne može previše da odstupa u svojoj preporuci od onoga koliko je fabrička norma striktna - pa je njegova/ravenolova preporuka navedeni FES

https://www.ravenol.de/en/product-range ... sae-0w-30/

Mislim, stvar je jasna šta treba uzeti za đulijetu od ravenola - a sve izvan toga bi bi bilo domen eksperimentisanja.

To pitanje, zašto Ravenol za 1,9 jtdm iz fiat Croma kome je fabrička preporuka ulje sličnog radnog viskoziteta kao i ono preporučeno za 2.0 jtdm đulijete - preporučuje i viskoznija ulja za 1,9 jtdm, ali ih ne preporučuje za 2.0 jtdm đulijete - ima veze sa tim što se na ova dva jtdm primenjuju različite fiatove norme, tj S1 i DS1. respektivno (tj. jer su one različito koncipirane, može se reći da je potonja striktnija u zahtevu za nižm viskozitetom).

Mislim, ja bih ovde (kao) mogao da pretpostavljam da bi i za đulijetu bila pogodna viskoznija ulja ( npr. https://www.ravenol.de/en/product-range ... sae-0w-30/ ) ali bih se od toga vrlo ogradio kada to već Ravenol ne čini (a ne čine ni drugi renomirani proizvođači maziva) - a on u ume da bude vrlo širok u preporukama, u smislu da za određena vozila/motore daje kao alternative vrlo različite varijante. Ipak, za ovu đulijetu to ne čini i drži se vrlo konzervativno. Pretpostavljam da je razlog što se radi o vrlo novoj konstrukciji, sa nižim tolerancijama.

:pivo:

***
maki3661 je napisao:
17 Jan 2021, 11:13
DS9 je napisao:
17 Jan 2021, 00:57
Na tom primeru vidimo kako recimo fiatov JTDm može fino da funkcioniše sa uljima koja imaju odobrenja za VW i MB po normama 504/507 odnosno 229.51, respektivno.

Sad, bilo bi nformativno saznati šta se podrazumeva pod time da motor radi "neuporedivo bolje".

Koje Selenia ulje se prethodno koristilo?

Hvala
Prva stavka koju sam gledao za ulje je da ispunjava Fiat S1 specifikaciju, a sto ispunjava VW 504/507 je dodatni plus. Mislim da jedino Ravenol ima ulje koje je ACEA C3 i da ispunjava S1 specifikaciju.

Motor radi tise i mirnije, u leru i na vecim obrtajima. Bila je osetna razlika nakon sipanja novog ulja, a sa starim sam presao tek oko 4000km.

Selenia WR PE 5w30. Najverovatnije je bilo fals, jer sam video dosta primera gde su bila fals ulja (najcesce WR PE, WR i 20K), i to kod ulja koje je kupljeno u ozbiljnoj prodavnici auto delova, da ne reklamiramo. :D :D
Hvala za info :doubleup:

Oko toga imam par napomena.
Uglavnom većina ljudi sa dobrim sluhom primete da je nakon izmene ulja u svom dizelu nešto drugačiji zvuk. Za čudne stvari oko Selenia sam čuo kada sam na srpskom forumu Alfista video da je neko priložio fotografije ulja čini mi se WR iz tri identična pakovanja, pričemu je jedno kupljeno u Italiji, a oostala dva u Beogradu - i pri čemu su sva tri imala različitu nijansu/obojenost.

Ne znam šta bih rekao, osim da prema Selenia imam ličnu odbojnost (tj. prema fiatovoj koncepciji) da se natura ulje isključivo jednog brenda.

Recimo, ako Selenia ne bi bila falš - od Selenia WR PE bih očekivao da bar na hladno u prvih npr. desetak sekundi bude manje izražen zvuk hidropodzača (čekićanja) jer je to ulje tečljivije na nižoj temperaturi od ravenolovog SMP. Na vruće, eventualno bi moglo u leru da se konstatuje nešto tiši zvuk sa viskoznijim ravenolom SMP, mada ne bih smeo da tvrdimda je to siguran znak da je ulje koje daje takav efekat sigurno bolje za motor od onog koje je nižeg viskoziteta.

Čak i laboratorijske analize (rastvorenih elemenata/metala u korišćenom ulju) umeju da budu takve da daju diskutabilne rezultate ako imamo nameru da jednostavno zaključimo da je od dva preporučena ulja jedno pogodnije. Mislim, uslovi eksploatacije suštinski nikada nisu identični, iako umeju da budu vrlo slični - ali kada nešto merimo u sitna crevca, svašta ima uticaj.

Posebna je priča -aktivna regeneracija DPF.

Ne znam kako se ona odvija kod fiatovih motora - ali je na osnovu nekih laboratorijskih analiza koja su se ticala PSA-ovih HDI motora (generacije oko 2010. god) moglo da se uoči da je za određene uslove eksploatacije tih motora bilo zgodnije ulje koje je viskoznije u odnosu na ulja koja zadovoljavaju propisanu PSA normu, jer se uspostavilo da je zbog razređena dizelom pri regeneracijama DPF, ulje nižeg viskoziteta bilo previše niskog (tj. problematičnog) viskoziteta, pa se su viskoznija ulja bila pogodnija, iako nisu striktno preporučena.

Time u suštini opet dolazimo do otkrivanja tople vode, odnosno toga da je svaka konkretna kombinacija vozač-auto-uslovi_eksploatacije - jedinstven.

U auto sportu je takav pristup uobičajen, s tim što većini sa civilnim automobilima, kojima je ume da bude teško da nađu i jednog pogodnog majstora, nekmoli čitav tim inženjera, - ostaje da se primarno drže (zlatne sredine) servisne knjižice.

Sad, aktivna većina na ovom autoforumu i ne pripada onoj gore pomenutoj većini

:masem:

Korisnikov avatar
Heineken
Postovi: 6241
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:34
Garaža: Alfa Romeo Giulietta 2.0 JTDm-2 150
Lokacija: Šid, Srbija

Re: Motorna ulja

Post od Heineken » 17 Jan 2021, 22:36

Hvala na odgovoru,
Vracam u nju onda 0w-30 sledeci mali servis. Narucicu ovaj Ravenol FES 0w-30

Korisnikov avatar
DS9
Postovi: 850
Pridružio se: 18 Nov 2013, 11:35
Lokacija: Beograd

Re: Motorna ulja

Post od DS9 » 17 Jan 2021, 23:16

:thumbup:

Inače, osim pomenute selenie wr forward i ravenola FES, naravno da i neki drugi proizvođači nude namensko ulje.
Recimo:
Motul https://d23zpyj32c5wn3.cloudfront.net/i ... 1587377716


Takođe, neki proizvođači maziva za ovu varijantu (tj. ulje po fiatovoj normi DS1) preporučuju ulja koja su primarno koncipirana po PSA normi B71 2312, pa je recimo to slučaj sa Kroon https://api.kroon-oil.com/pdf/en/inform ... -30-EN.pdf
ili sa Addinol https://addinol.oilfinder.net/oil_details.php?id=1691
dok neki ni ne žele bilo šta da preporuče (zbog selenia/petronas ekskluziviteta sa fiatom), što je npr. slučaj sa Lukoil ili npr. sa Liqui Moly

s tim što npr. Total, čije je namensko ulje po normi PSA B71 2312 - Ineo First 0W-30 https://www.lubs-products-database.tota ... 009_EN.pdf

za ovu đulijetu ne preporučuje to ulje, već Ineo FDE 0W-30
https://www.lubs-products-database.tota ... 009_EN.pdf

Ako se pogledaju specifikacije videće se da su sva ta ulja u 0W-30 gradaciji i da im je radni viskozitet nekih 9.5-10 mm2/s, uz naravno snižen SAPS.

Odgovori