Razna mašinska ulja i masti

[Boki0008]

Kad budem podmazivao iduci put slikacu

Послато са SM-A528B помоћу Тапатока

[Dare4x4]

Pošto vidim da ima dobrih poznavalaca raznih maziva, iskoristiću priliku da pitam: Koje ulje biste sipali u hidrostatički servo volan traktora Rakovica 47? U uputstvu za upotrebu ne piše ništa jer fabrika nije uspela da napiše uputstvo za traktore sa servo volanima pre nego što je propala
Meni nešto govori da ne bi trebalo da ide ulje za automatske menjače i servo volane automobila, jer ovo je upravljački sistem staaare konstrukcije. Pumpa je na motoru, tamo gde je na R65 pumpa hidraulika i spolja izgleda isto. Cilindar koji upravlja točkovima je takođe kao i svaki drugi dvosmerni cilindar. Glava upravljača (orbitol) je jako sličan kao kod Zmaj kombajna, koji koriste klasično hidraulično ulje u celom sistemu, ne samo za upravljanje. Ne postoji mehanička veza između spona i volana ali je upravljanje moguće i kada motor ne radi (samo dosta teže).

Šta bi ovde bilo ispravno?

[Boki0008]

Ja imam imt 577 sa punim hidraulicnim volanom i orbitol pumpom. Sipam u njega cisto ( ne preradjeno) ATF Type A Suffix A ulje. Ina ili optima modrica su najbolja. Verovatno to ide i kod tebe jer su to u sustini slicni traktori. Atf je hidraulicno ulje, za to je dobro ali za ovu moju primenu za busilicu bi bilo k9rozivno za neke metale

Послато са SM-A528B помоћу Тапатока

[Boki0008]

Kad budem podmazivao iduci put slikacu

Послато са SM-A528B помоћу Тапатока

Da ne bih sve ponovo rastavljao, evo slika iz korisnickog uputstva. Nisam lepo objanio situaciju. To je iskrin klip klap komplet. U njemu se dobiju ubodna i kruzna testera i slajferica. List kruzne testere ima kao osovinu na kojoj se nosi i to bude u cauri, tako slicno je i za slajfericu. Ta osovina se kaci u busilicu i ona je vrti, osovina klizi u cauri u to je deo koji treba lepo nauljiti. A za busilicu kazu treba koristiti mast ISKRA MA611 za koju nigde nista ne mogu naci. Stavio sam unutra mast Litijumsku sa MoS² dodatkom

Послато са SM-A528B помоћу Тапатока

[DS9]

Hvala veoma za slike tako da je sada priča oko iskrine mašine zaokružena.

***

U vezi, traktora Rakovica 47, recimo da sve što budem napisao treba uzeti sa rezervom, jer ovo pišem samo na osnovu ograničenog poznavanja osobina ulja, ali ne i mašine, tj. tog serva.

Složio bih se Bokijem da bi pravo ulje za taj sklop trebalo biti neko od ATF ulje, tj. onih sa starijim Dexron i/ili Mercon normama., dakle ta koja su navedena od optime ili ine.

Sad, interesantna priča je da npr. i u uputstvu za traktor Rakovica 65 - uz korektno opisana sva potrebna maziva, o tipu ulja za upravljač nema (ič) pomena, osim da je količina 0,8 L i da nivo treba periodično proveravati i eventualno doliti.

Jedan član sa foruma Poljoinfo je naveo da su mu serviseri rekli - da u servo upravljača ide motorno ulje, iako im je napomenuo da bi trebalo ATF, dok je neko drugi za Rakovica 65 naveo da je imao problem sa viskoznijim motornim uljem u servo (najverovatnije SAE 30), pa da je sve u redu od kako koristi motorno 15W-40.

Sa obzirom na viskozitet - uz ATF ulje bi u idealno ispravnom stanju tog serva bio najlakši servo, ali je problem što je pitanje ispravnosti. Ukoliko su tolerancije tog sklopa veće, tada ima smisla da je adekvatnije viskoznije ulje, a to bi opravdalo upotrebu motornog ulja kakvo je npr. 15W-40.

Na kraju, šta reći?

Pa, da je moje poslušao bih Bokija, koristio bih ATF, a motorno jedino ukoliko se nakon nekog vremena tj. jedne sezone primeti kapljanje/curenje, što bi donekle opravdalo upotrebu viskoznijeg ulja tj. npr. 15W-40.

[ljubitelj]

KOliko ja znam za servo volana se koristi ATF ulje ( da li Dexrron II, da li tip A ili tip F je za diskusiju konkretnog modela servo pumpe) osim kod Citroena i Audija (nekih modela za koje znam to pouzdano).

Motorno ulje se ne koristi iz razloga što je pritisak u servu 80-110 bara (a motorno ulje mislim da nije koncipirano za takve radne uslove) i još više što se ono lako peni u odnosu na ATF.

Da li se zna ko je originalni proizvodjač tog serva za taj traktor, jer mi gotovo sve u industriji smo imali pod nekom licencom tj kopije nekog drugog proizvodjača, pa da se onda prema tom originalu traži preporučeno ulje.

Ako ništa ne bih znao ja bih sipao ATF Dextron II mineralno ulje. (ne sintetiku) u servo.

Ali, oprez jer sve ovo je nagadjanje a jedino pravo stanje potreba je sam proizvodjač morao/trebao da definiše s obzirom na materijale koji su primenjeni. (pre svega dihtunge).

[Boki0008]

Moze bilo koje atf samo mineralno

Послато са SM-A528B помоћу Тапатока

[Boki0008]

Zna li neki nesto o iskra ma611 masti. Jedan covek mi je rekao da je to neka od OLMA masti. Da li je olma bila za vreme sfrj

Послато са SM-A528B помоћу Тапатока

[Dare4x4]

Hvala drugari. Sve tri najbitnije komponente tog upravljača proizvela je Prva petoletka. Kada sam kupio traktor nov, dešavalo se da upravljač izraženo zuji kada je ujutru hladno ali posle nekoliko motanja levo-desno on bi se utišao. Posle nekog vremena to se više nije ni dešavalo. Volan radi perfektno, mota se malim prstom, ne gubi ulje itd. Od 2018. kada je traktoru rađena generalna to ulje nije promenjeno niti doliveno, pa bi trebalo zameniti ga. Još samo da nađem odgovarajući filter pošto Frad više ne radi.

[Boki0008]

Filtere ces tesko naci da valjaju

Послато са SM-A528B помоћу Тапатока

[Boki0008]

Nije me mrzelo, eto sklopa koji treba nauljiti

Послато са SM-A528B помоћу Тапатока

[DS9]

Hvala drugari. Sve tri najbitnije komponente tog upravljača proizvela je Prva petoletka. Kada sam kupio traktor nov, dešavalo se da upravljač izraženo zuji kada je ujutru hladno ali posle nekoliko motanja levo-desno on bi se utišao. Posle nekog vremena to se više nije ni dešavalo. Volan radi perfektno, mota se malim prstom, ne gubi ulje itd. Od 2018. kada je traktoru rađena generalna to ulje nije promenjeno niti doliveno, pa bi trebalo zameniti ga. Još samo da nađem odgovarajući filter pošto Frad više ne radi.

Ako to ulje ima crvenkastu nijansu - definitivno je ATF. Ako nije crvenkasto, takođe može biti neka atf varijanta, ali su takve manje prisutne/tipične.

***

Zna li neki nesto o iskra ma611 masti. Jedan covek mi je rekao da je to neka od OLMA masti. Da li je olma bila za vreme sfrj

Meni nije poznato što se tiče Olma za vreme SFRJ - pre bih očekivao da se koristila neka od INA ili FAM masti.

Mislim da su ti na elitesecurity.org gde si postavio isto pitanje dobro odgovorili da se stavi (litijumska) mast sa dodatkom MoS2, mada možda bi sasvim bilo korektno i uz klasičnu/univerzalnu litijumsku mast.

Generalno uzevši - mast se bira na osnovu toga kolike su brzine okretaja, pritisaka, kao i na eventualno prisustvo vlage/vode u kojem slučaju se koriste i masti npr bazi kalcijuma (umesto litijuma) ili neke kompleksne masti. Što se gustine tiče, sve masti su standardiovane po NLGI gradacijama, a najčešće se koriste varijante NLGI 2 i NLGI 3 (uslovno rečeno - srednje gustine/konzistencije tj. penetracije), ostale varijante se koriste ukoliko proizvođač sklopa jasno insistira na određenoj NLGI gradaciji.

Ako sklop postiže vrlo višu radnu temperaturu, verovatno je zgodnija NLGI gradacija 3.
Ako iskrino uputstvo pominje univerzalnu mast - gotovo je sigurno da se radi o klasičnoj litijumskoj masti, po NLGI 2 ili 3, a pošto kažeš da nije previše gusta moglo bi eventualno da se radi o gradaciji NLGI 1, mada opet zavisi sa čime upoređuješ.

Pogledaj za tu MoS2 mast šra piše koje je NLGI gradacije, jer kažeš da je iste gustine kao iskrina - pa onda koristi samo tu gradaciju.

***

Hvala za slike čaure

[Boki0008]

To je FAM mast, meni su ne es rekli da nite litijumska obicna ali po meni ta sa mos2 bolja jer je trajnija. Gustina jeste nlgi 2 i gotovo sam siguran da je to najbolja mast za nju jer ona sa zupcanika rszbaca veci deo masti i mali deo ostane. Zato tu radi mos2 dodatak

Послато са SM-A528B помоћу Тапатока

[DS9]

FAM je radio dve varijante masti sa MoS2 u NLGI 2 gradaciji - FORCAPLEX CS MoS 2 i FAMTEMP 2 MoS

Prva je kalcijum-sulfonat kompleks, drugo je koliko sećam na bazi litijuma ili eventualno kompleksna, ali za ovu primenu mu dođe sve jedno. Verovatno bi došla u obzir i mast sa dodatkom grafita (umesto MoS2) što je starija/klasična koncepcija, a u famovoj fvarijanti je to FOR2 MSF. Grafitne su po pravilu crne.

Zelena famova univerzalna mast je FOR KLM 2, inače je kalcijumska, zgodna za veće pristvo vlage jer je nešto otpornija na ispiranje nego one na bazi litijumskog sapuna, tj klasičnih litijumskih univerzalnih masti (za ležaje i sl......)

[Boki0008]

Jeste to for 2 msf, grafit mi je nekako slab za to. Tu su 4 zupcanika koji trpe veliko trenje i brzo razbacaju mast a mos2 ostavi tanak sloj koji spreci habanje. A tu vlaga ne bi smela da prodje

Послато са SM-A528B помоћу Тапатока