Vožnja pod dejstvom alkohola i narkotika

Primena propisa, crna hronika
Odgovori
Korisnikov avatar
Dusan
Postovi: 4285
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:26
Lokacija: Wien

Re: Ne brže od života!

Post od Dusan » 11 Feb 2013, 19:02

Po meni je bolje, jer onda znas na cemu si. Ovako uvek mislis jedno pivo, dva piva i nikad nisi siguran. Ne vidim zasto bi se tolerisalo to. Ako nekome prekrsaj hocete da tretirate kao ubistvo sa umisljajem (svima smeta kaznena politika), to je nemoguce ako postoji bilo kakva tolerancija sto se tice promila.
There's nothing worse than making your hand and losing it all, because you were drawing dead to start with.

Korisnikov avatar
nikaragva
Postovi: 14754
Pridružio se: 13 Jan 2012, 09:03
Garaža: Zafir
Lokacija: Vulinjak

Re: Ne brže od života!

Post od nikaragva » 11 Feb 2013, 19:13

Sve je to u redu, ali ljudi ne kontaju da se može naduvati na tom dregeru i bez da si pio pivo, vino, ...
I šta ćemo onda?

Korisnikov avatar
Grujic
Moderator
Postovi: 13155
Pridružio se: 06 Jan 2012, 12:39
Garaža: Bmw 320d e90 & 316i E36 Kupe
Lokacija: Beograd

Re: Ne brže od života!

Post od Grujic » 11 Feb 2013, 19:25

Dusan je napisao:Po meni je bolje, jer onda znas na cemu si. Ovako uvek mislis jedno pivo, dva piva i nikad nisi siguran. Ne vidim zasto bi se tolerisalo to. Ako nekome prekrsaj hocete da tretirate kao ubistvo sa umisljajem (svima smeta kaznena politika), to je nemoguce ako postoji bilo kakva tolerancija sto se tice promila.
A? Kakav crni prekršaj kao ubistvo??? Radi se o kaznama za teško krivično delo, a ne prekršaj. A ovde se u svetlu toga pominje represija za sitan prekršaj. I što je već pominjano, može se naduvati nešto i bez konzumacije pića.
A te priče bolje ništ nego jedno ili 2 su mi smešne, jer su ovde problem oni koji nemju 0,2 ili 0,3 5 nego oni koji imaju skoro 2 ili i preko. I sada neko ko je tako pijan seo da vozi, će da kaže ne, ne smem da pijem jer je zabranjeno skroz. Oće al sutra...

Korisnikov avatar
Laki021
Postovi: 13095
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:41
Garaža: BMW 540i xDrive
Lokacija: Zurich

Re: Ne brže od života!

Post od Laki021 » 11 Feb 2013, 19:30

Pa mozda covek samo ne zna da proceni, sta on zna koliko je 0.3 a koliko 2 :)

Ni ja ne vidim nikakav smisao totalne zabrane. Niko se ne napije do 2 zato sto zna da je 0.3 dozvoljeno...

Korisnikov avatar
Dusan
Postovi: 4285
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:26
Lokacija: Wien

Re: Ne brže od života!

Post od Dusan » 11 Feb 2013, 20:21

Nisam se lepo izrazio, kada sam napisao prekrsaj. Mislim da ako smo za poostravanje kaznene politike, trebalo bi lepo da se razgranici alkohol ili ne. Nisam cuo da je neko konkretno naduvao neki promil a da nije konzumirao alkohol. A svakako sam sam procitao u nekim dnevnim novinama mislim da je Blic u pitanju da ce se doneti ta odredba, nemam sad vremena da trazim.
There's nothing worse than making your hand and losing it all, because you were drawing dead to start with.

Korisnikov avatar
Kuzmanovic
Postovi: 15136
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:31
Garaža: Alfa Romeo MiTo 1.4 TB MultiAir
Lokacija: Beograd

Re: Ne brže od života!

Post od Kuzmanovic » 11 Feb 2013, 23:05

Nista, onda ostaviti toleranciju do 0.3, ali zato povecati kazne, i to da budu bas rigorozne. Srednja alkoholisanost da ne bude od 6 do 20 hiljada, nego od 20 do 40 hiljada.
Smatram da kazne za alkoholisanost, ne treba smatrati kao represiju ili kako da drzava uzme sto vise para, nego za nase dobro i dobro svih ucesnika u saobracaju. Kada imas osecaj u glavi da je kazna kao necija dvomesecna plata, nece ti biti svejedno.

Korisnikov avatar
Grujic
Moderator
Postovi: 13155
Pridružio se: 06 Jan 2012, 12:39
Garaža: Bmw 320d e90 & 316i E36 Kupe
Lokacija: Beograd

Re: Ne brže od života!

Post od Grujic » 11 Feb 2013, 23:27

Pitanje je šta će biti, al ako to uvedu to je glupost, stojim iza toga. I sadašnjih 0,3 su mali, 0,5 je sasvim ok, ne smatram da se zbog toga događaju udesi i nesreće...
Može da se naduva, bude to sitno, al ako je dozvoljeno 0 onda je to prekršaj.

Korisnikov avatar
pedja
član 001
Postovi: 14188
Pridružio se: 13 Jan 2012, 08:52
Garaža: SX4 1,6/120 TNG
Lokacija: Beograd

Re: Ne brže od života!

Post od pedja » 11 Feb 2013, 23:36

Ne znam kolike su kazne, ali ih svakako treba povecati. Drugacije ljudima ne mozes pojasniti da alkohol i voznja ne idu zajedno. Ne da bi ih povecao, vec bi to islo drasticno i eksponencijalno, sa rastom nivoa alkohola u krvi.

Slazem se da tolerancija mora da postoji, ali ne da bi mogli da popijemo casicu ili tako nesto, vec zbog raznih drugih okolnosti. Samim tim, treba povecati kaznu za 0,3-0,5promila, cisto da ljudi ne bi kalkulisali koliko je potrebno da predju 0,3, ili da ne racunaju da ce im neko progledati kroz prote do 0,5. A i do 0,3 treba uvesti neku evidenciju, pa ako te uhvate dva puta u nekom periodu (tipa godinu dana), malo po dzepu, cisto preventivno :mrgreen:

Ja na prste mogu da izbrojim koliko sam puta seo za volan, a da sam nesto alkohola popio pre toga (ili je bilo vrlo malo, ili dosta pre nego sto sam usao u auto, verovatno ne bih naduvao 0,5., pa ni 0,3). Razlog nije to sto se plasim kazne, vec sto ne zelim da napravim neko cudo sebi, a pogotovo drugome. Sa druge strane, daleko sam i od rekreativnog alkoholicara, jer nemam problem da odolim bilo cemu od pica i hrane, pa ni pivu na +40. Elem, koliko god bio siguran u sebe, trenutak je dovoljan, a sa alkoholom je taj trenutak sve duzi... Svaka voznja po dejstvom alkohola je predumisljaj - dzabe posle kajanje i "necu vise" kada unesrecite nekoga.

Korisnikov avatar
Grujic
Moderator
Postovi: 13155
Pridružio se: 06 Jan 2012, 12:39
Garaža: Bmw 320d e90 & 316i E36 Kupe
Lokacija: Beograd

Re: Ne brže od života!

Post od Grujic » 11 Feb 2013, 23:44

Ma najbolje i da se pooštri kazna za prekoračenje od 5 do 10km, za neupaljena svetla danju... Nek i za to ide po cela plata, ili 2, a može i malo dozvola...
To sitno nije nikakav problem, i to se svodi na represiju prema normalnim ljudima, a ubice sa 2 promila će da budu na istom.

Korisnikov avatar
Kuzmanovic
Postovi: 15136
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:31
Garaža: Alfa Romeo MiTo 1.4 TB MultiAir
Lokacija: Beograd

Re: Ne brže od života!

Post od Kuzmanovic » 12 Feb 2013, 00:06

Cemu takav ton? Zar ne mislis da je lakse napraviti nezgodu sa srednjom alkoholisanoscu nego sa 15 km/h prekoracenja na otvorenom?
Naravno da ne treba povecavati kazne za sitna prekoracenja koja si naveo, vec samo ona zbog kojih cesto dolazi do saobracajnih nezgoda sa teskim povredama i smrtnim slucajevima. To su upravo veca prekoracenja i alkoholisanost.

Sent from my Galaxy Y using Tapatalk 2

Korisnikov avatar
Grujic
Moderator
Postovi: 13155
Pridružio se: 06 Jan 2012, 12:39
Garaža: Bmw 320d e90 & 316i E36 Kupe
Lokacija: Beograd

Re: Ne brže od života!

Post od Grujic » 12 Feb 2013, 00:09

Zato što se uvek upravo svede na to, kažnjavaj za sitnije prekršaje koji nisu od suštinskog bezbednosnog značaja. Alkoholisanost od 0,3 promila je beznačajna i uvođenje apsolutne zabrane bi bilo samo otimanje para.
Kaznena politika treba da bude blaga prema kome treba, a istovremeno oštra prema kome treba.

p.s. Ovo je počelo od smanjena kazne čoveku koji je sa 2,01 ubio dvoje dece, a mi pričamo o 0,3... Niđe veze.

Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Postovi: 23804
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Ne brže od života!

Post od dragvorl » 12 Feb 2013, 00:16

Ma nema nikakvog smisla da smanjuju na 0 promila. Samo da cesce proveravaju ove nivoe alkohola koji su sad na snazi, pa bi bilo mnogo bolje. Opet ista prica, zakon se slabo ili selektivno primenjuje, i naravno ima svoje mane.
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money

Korisnikov avatar
Kuzmanovic
Postovi: 15136
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:31
Garaža: Alfa Romeo MiTo 1.4 TB MultiAir
Lokacija: Beograd

Re: Ne brže od života!

Post od Kuzmanovic » 12 Feb 2013, 00:22

Jedno je sigurno, da drzava hoce da stane na kraj ovom rasulu, to bi bilo reseno u najkracem roku.

Sent from my Galaxy Y using Tapatalk 2

Korisnikov avatar
H4wkeye
Postovi: 8760
Pridružio se: 12 Feb 2013, 02:48
Garaža: Citroen C5 X7 Exclusive 2.0 HDI
Lokacija: PO

Re: Ne brže od života!

Post od H4wkeye » 12 Feb 2013, 02:56

Pozdrav. Citam ovu temu duze vreme, pa rekoh da se registrujem i ostavim svoje misljenje. Mislim da bi granica trebalo da ostane 0.3, jer ne verujem da je to problem. Problem je sto se voznja u pijanom stanju tretira kao prekrsaj I DALJE, umesto da bude krivicno delo. Drugi problem je pravosudje koje zna da bude ekstremno sporo, pa onda zastare prijave. Medjutim, koliko znam, izmenjen je taj deo zakona, tako da sada za zastarevanje treba 4 godine, i ne moze da se registruje auto ili obnovi dozvola itd, dok se sve kazne ne izmire i plate (ili bi trebalo uskoro da bude tako, nisam siguran). Po meni, prvo treba urediti da je voznja pod dejstvom znaci krivicno delo. Drugo, treba podici novcanu kaznu. Sad je od 5 000 do 60 000, trebalo bi da bude mnogo mnogo vece. Takodje, treba uvesti dozivotnu zabranu upravljanjem za teska pijanstva (znaci tipa preko 2.0). Treba uvesti zabrane na 2, 3, 5 godina za 1.6 promila itd. Trece, obavezan ZATVOR. Znaci, vozis sa 1.9 recimo, da bude obavezan zatvor godinu dana. Vozis sa 2.0 ili 2.5 ili vise, tu treba jos ostrije, vise od godinu dana zatvora. Cetvrto, glupost je kada pijan covek zgazi nekog i ubije, to tretirati kao tesko delo protiv bezbednosti saobracaja. To treba tretirati kao ubistvo motornim vozilom, i treba biti mnogo strozija kazna. Covek svestno sedne i napije se pa krene da vozi, samim tim, direktno je odgovoran za to sto je ucinio. Eto, oduzih ja. Just my 2 cents. :)

Korisnikov avatar
trojanac
Editor in Chief
Postovi: 30006
Pridružio se: 06 Jan 2012, 11:39
Garaža: KIA Ceed JD 1.4
Lokacija: Beograd
Kontakt:

Re: Vožnja pod dejstvom alkohola i narkotika

Post od trojanac » 12 Feb 2013, 07:49

Pozdrav i dobrodošao na forum.

Upravo ovo što si napisao je suština cele rasprave. Nije uopšte sporno da ostane dozvoljeno 0,3 a do 0,5 da bude manja novčana kazna. Sve preko toga treba oštrije kažnjavati. Za blaža pijanstva ogromne novčane kazne i oduzimanje dozvole, a za teža pijanstva i zatvor. Ako se pritom i desi neka nesreća, tu stvarno treba biti rigorozan. Isto važi i za narkotike.

Može da priča ko šta hoće, ali me niko neće ubediti da nije dovoljno na nekom slavlju popiti čašicu rakije ili jedno pivo, da se nazdravi u čast domaćina ili slavljenika. To je sasvim dovoljno i da se ispoštuje domaćin i običaj, otvori apetit i sve ostalo. Ko voli da popije više, niko mu ne brani da pije, ali treba braniti da sedne za volan u takvom stanju.

Ne znam kako drugi razmišljaju, ali ja uvek razmišljam, šta ako popijem i desi se nešto. Ne mora to biti udes sa teškim posledicama. Ne moram biti ni ja kriv. Ne mora čak ni policija da dođe i da duvam. Meni je dovoljno da znam da sam popio i da nisam 100% trezan i da bi možda bilo drugačije da nisam pio. A posebno ako dođu drugovi u plavom, pa naduvam, pa uđe u zapisnik. Sve i da nisam kriv, sve i da je u dozvoljenom opsegu, drugačije se to odmah gleda. Ako dođe do sudije, on ne zna kakav sam ja bio tad i koliko na mene utiče alkohol. On vidi šta piše u zapisniku i odmah me drugačije gleda. Zato neću sebi da dozvolim da se dovedem u takvu situaciju.
Posetite www.garaza.rs !

Odgovori