Nema tu nista "po meni" ili "po tebi"...postoje objektivna merila za to.16_Valve_ je napisao:Evo ja te molim da napises sta je po tebi Hot Hatch, posto ocigledno ne razmisljamo isto....
Hot hatch
- starac vujadin
- Postovi: 11400
- Pridružio se: 13 Jan 2012, 20:58
- Lokacija: Beograd
Re: Hot hatch
- TheWickerMan
- Postovi: 10472
- Pridružio se: 13 Jan 2012, 12:46
- Garaža: AR Giluietta TCT
- Lokacija: Stuttgart,DE
Re: Hot hatch
Jej,ja vozim hothatch
Moj izbor
1. Alfa 147 GTA
2. Clio 2.0 16v Williams
3. Punto GT turbo
4. 306 S16
5. Astra GSI 16v
6. Escort RS 2000
Jesam Alfista ali me je 306 S16 odusevio,vozio me ortak skoro , brutalan auto
Moj izbor
1. Alfa 147 GTA
2. Clio 2.0 16v Williams
3. Punto GT turbo
4. 306 S16
5. Astra GSI 16v
6. Escort RS 2000
Jesam Alfista ali me je 306 S16 odusevio,vozio me ortak skoro , brutalan auto
Poslednja izmena od TheWickerMan u 12 Feb 2012, 16:13, izmenjeno 1 put ukupno.
Re: Hot hatch
Lista je ok, ali me zanima po cemu je 323TI E36 Compact HH, a Escort Cosworth nije?
Demokratija je izmisljena da bi se pametni sputali, prostaci podrzali, bogati obogatili a siromasni osiromasili...
- starac vujadin
- Postovi: 11400
- Pridružio se: 13 Jan 2012, 20:58
- Lokacija: Beograd
Re: Hot hatch
Cosworth nije jer je kostao 50% vise od Escorta RS 2000 i njegovo odrzavanje nije na nivou vlasnika hothatcha. Jedna od poenta hothatcha je da vlasniku pruzi uzbudljiv prevoz koji moze da bude visenamenski i da odrzavanje bude na nivou autombila iz kojeg je proistekao. Coswtorh nije takav auto. To je derivat napravljen za reli, mnogo specijalnije upotrebe i mnogo vise cene. Pored toga on je tada bio 50% snazniji od ostlaih hothatcheva. Uopste, kupci kojui kupuju Deltu Integrale, Coswortha, Lancera Evo, Imprezu STI, itd su iz drugog miljea i traze nesto drugo od auta. Njima su blizi vlasnici M3, 190 2.3 16, itd nego vlasnici hothatcheva.
BMW je na listi jer je tada bio konkurent Golfu VR6. Golf VR6 je tada probio jednu novu granicu u snazi. Jeste bio skuplji i njegova filozofija nije prava hothatch i tome se moze diskutovati, ali proslo je vreme i pokazalo se da VR6 jeste bio hothatch i utemeljitelj jedne nove podklase u hothatchevima, a samim tim i njegov konkurent treba da bude tu. BMW i Audi nikada nisu pravili prave hothatcheve i tome se moze diskutovati, ali ovo nije lista po mom ukusu, vec sam je napravio dosta siroko i rategao sma ktirerijume dosta...ali neka mekana granica mora da postoji.
@wickerman
306 S16 sa 6 brzina je genijalan hothatch...po mnogim merilima sigurno ulazi u 5 najboljih svih vremena, a ako ga neko smatra najboljim ne gresi...fenomenalan auto.
BMW je na listi jer je tada bio konkurent Golfu VR6. Golf VR6 je tada probio jednu novu granicu u snazi. Jeste bio skuplji i njegova filozofija nije prava hothatch i tome se moze diskutovati, ali proslo je vreme i pokazalo se da VR6 jeste bio hothatch i utemeljitelj jedne nove podklase u hothatchevima, a samim tim i njegov konkurent treba da bude tu. BMW i Audi nikada nisu pravili prave hothatcheve i tome se moze diskutovati, ali ovo nije lista po mom ukusu, vec sam je napravio dosta siroko i rategao sma ktirerijume dosta...ali neka mekana granica mora da postoji.
@wickerman
306 S16 sa 6 brzina je genijalan hothatch...po mnogim merilima sigurno ulazi u 5 najboljih svih vremena, a ako ga neko smatra najboljim ne gresi...fenomenalan auto.
Re: Hot hatch
Demokratija je izmisljena da bi se pametni sputali, prostaci podrzali, bogati obogatili a siromasni osiromasili...
Re: Hot hatch
Ne znam po cemu Impreza WRX STI ili RS3 nisu hothatch-evi.
Skupi jesu ali to ih ne stavlja u drugu kategoriju
Mislim na ovu Imprezu...
Po nemackim casopisima joj lepe etiketu hothatch
@dragan
Eto ova moja moze da se racuna kao dve liste
Prva dva su za neogranicen budzet dok su druga dva za ogranicen, peti recimo nisu ni tamo / ni ovamo i ne bi ih ni uzeo u razmatranje.
Skupi jesu ali to ih ne stavlja u drugu kategoriju
Mislim na ovu Imprezu...
Po nemackim casopisima joj lepe etiketu hothatch
@dragan
Eto ova moja moze da se racuna kao dve liste
Prva dva su za neogranicen budzet dok su druga dva za ogranicen, peti recimo nisu ni tamo / ni ovamo i ne bi ih ni uzeo u razmatranje.
- starac vujadin
- Postovi: 11400
- Pridružio se: 13 Jan 2012, 20:58
- Lokacija: Beograd
Re: Hot hatch
Kao sto rekoh po filozofiji i ceni ne uklapaju se. Ciji je Impreza naslednik? Pa, Impreze...Ako je ova hothatch, onda bi i one ranije trebale da budu to. Nije valjda sa kosim gepekom ona postala hothatch? Pa, nije to bio cilj kada su je pravili :mig: Potrebno ej jos nesto sem toga. Ok, jeste to merilo (jer da nije onda bi jedan BMW 318is E30 bio hothatch sto on po svom duhu, ceni i jeste, ali nije po obliku). Koja je cena odrzavanja tog auta? Daleko vise od hothatcheva.
Focus RS je auto koji je na samoj granici prihavaltjivosti za hothatch...Ford je uspeo najpribliznije da pomiri te "reli specijalke" sa hothatchevima. On po svom imidzu oponasa vise reli kola i po svojoj snazi je gurnuo letvicu jos gore, ali po povoljnoj ceni je jefitniji zbog toga sto nema 4wd. On je ujedno i jedini hothatch koji moze da se uporedjuje sa Imprezom STi. Inace, taj auto se uporedjuje uglavnom sa Lancerom Evo X.
Focus RS je auto koji je na samoj granici prihavaltjivosti za hothatch...Ford je uspeo najpribliznije da pomiri te "reli specijalke" sa hothatchevima. On po svom imidzu oponasa vise reli kola i po svojoj snazi je gurnuo letvicu jos gore, ali po povoljnoj ceni je jefitniji zbog toga sto nema 4wd. On je ujedno i jedini hothatch koji moze da se uporedjuje sa Imprezom STi. Inace, taj auto se uporedjuje uglavnom sa Lancerom Evo X.
Re: Hot hatch
Ne treba ubrajati cenu automobila i troskove odrzavanja kao kriterijum jer je pojam "skupo" jako relativan. I dalje ostajem pri tvrdji da je Escort Cosworth jedan od najboljih HH automobila svih vremena, bez obzira sto nije na ovoj listi... Koncepcijski, odnosno po karoseriji i performansama ne moze biti nista drugo sem HH 8-) Sam Escort je hatchback :mig:
Ta Impreca ne da ne moze da bude HH, nego mora da bude, ne moze biti sportska limuzina..... Prethodne nisu bile HH, ali ova jeste 8-)
Ali, svaka cast Vujadinu na strpljenju da ispise listu
Ta Impreca ne da ne moze da bude HH, nego mora da bude, ne moze biti sportska limuzina..... Prethodne nisu bile HH, ali ova jeste 8-)
Ali, svaka cast Vujadinu na strpljenju da ispise listu
Demokratija je izmisljena da bi se pametni sputali, prostaci podrzali, bogati obogatili a siromasni osiromasili...
- starac vujadin
- Postovi: 11400
- Pridružio se: 13 Jan 2012, 20:58
- Lokacija: Beograd
Re: Hot hatch
Cena odrzavanja je izuzetno bitna stvar kod hothatcheva i ona je bila jedan od inicijatora pojavljivanja takve vrste kola. Hothatchevi su nastali na naftnom krizom 70-ih godna. To je bio sumrak sportskih automobila, kabrioleta nize klase i svih fan automobila. Kao i sada, i tada su se ljudi povukli, a samim tim i proizvodjaci. Medjutim, bez obzira na krizu ljudi vole brze kola i onda je prakticno ponudjen koncept koji je visenamenski, a koji kosta manje. Kada je svet izasao iz recesije i kada se zaradjivalo mnogo, onda su se fabrike osmelile, pa su krenule da prave opet uzbudljivija kola, a to je znacilo blagu stagnaciju hothatcheva, pa i krizu (vrhunac krize otprilike u vreme Golfa IV)...a onda sa krizom i recesijom dolazi opet do budjenja hothatcheva i ponovo imamo jaku scenu. U medjuvrmeenu je dolazilo do promena unutar te klase, pa dolazi do raslojavanja po snazi i ceni na dve podgrupe, snage postaju sve vece, pa i cene, ali to sve ide postepeno kako se sve to razvijalo
Ima jos razloga zasot Escort Cosworth ne moze biti hothatch, mada je ovo sto sam vec pomenuo sasvim dovoljno. Jedna od bitnih razloga je upravo koncepcijski - Escort Cosworth uopste mehanicki nije Escort vec Sierra Cosworth sa Escortovim telom.
Oblika autmobila je bitna stvar i zbog toga nema 3 volumunskekih automobila, mada ih ima koji su vrlo bliski filozofiji hothatceva. Opet, ako bi gledali samo po obliku, onda ni Megane Sport ili Astra OPC, npr...ne bi mogli da budu hothatchevi jer su vise kupei po svom obliku...
Ima jos razloga zasot Escort Cosworth ne moze biti hothatch, mada je ovo sto sam vec pomenuo sasvim dovoljno. Jedna od bitnih razloga je upravo koncepcijski - Escort Cosworth uopste mehanicki nije Escort vec Sierra Cosworth sa Escortovim telom.
Oblika autmobila je bitna stvar i zbog toga nema 3 volumunskekih automobila, mada ih ima koji su vrlo bliski filozofiji hothatceva. Opet, ako bi gledali samo po obliku, onda ni Megane Sport ili Astra OPC, npr...ne bi mogli da budu hothatchevi jer su vise kupei po svom obliku...
- profesorPROST
- Postovi: 3282
- Pridružio se: 13 Jan 2012, 14:50
- Lokacija: Beograd
Re: Hot hatch
Moji izbor :smesko:
1. Renault 5 GT Turbo
2. Peugeot 306 S16
3. Renault Clio Williams
4. Peugeot 205 GTI
5. Opel Astra F GSI 16v
6. Alfa Romeo 33 1.7 ie 16v
7. Opel Kadett D GT/E
8. Citroen Xsara VTS
9. Golf II GTI 16v
10. Citroen C4 VTS
1. Renault 5 GT Turbo
2. Peugeot 306 S16
3. Renault Clio Williams
4. Peugeot 205 GTI
5. Opel Astra F GSI 16v
6. Alfa Romeo 33 1.7 ie 16v
7. Opel Kadett D GT/E
8. Citroen Xsara VTS
9. Golf II GTI 16v
10. Citroen C4 VTS
Never Say Never Again
Re: Hot hatch
Ti si Vujadine jedini covek na svetu koji se usudio da izbaci Cosworth-a iz HH kategorije iako je taj auto jedan od najboljih HH automobila iz tog doba
http://www.hothatch.com/index.php?/Orig ... worth.html
http://www.evo.co.uk/carreviews/cargrou ... worth.html
Cak ga i osiguranja u V. Britaniji vode kao HH
http://www.adrianflux.co.uk/hot-hatches/
Da kazem nesto za kraj. Hot Hatch je svaki Hatchback sa troje ili petoro vrata koji ima pripadajuce performanse. Cini mi se da ima ljudi koji nisu razumeli Vujadina, medju kojima sam i ja, pa da ne bi izmisljali toplu vodu, sve se vec zna...
http://www.hothatch.com/index.php?/Orig ... worth.html
http://www.evo.co.uk/carreviews/cargrou ... worth.html
Cak ga i osiguranja u V. Britaniji vode kao HH
http://www.adrianflux.co.uk/hot-hatches/
Da kazem nesto za kraj. Hot Hatch je svaki Hatchback sa troje ili petoro vrata koji ima pripadajuce performanse. Cini mi se da ima ljudi koji nisu razumeli Vujadina, medju kojima sam i ja, pa da ne bi izmisljali toplu vodu, sve se vec zna...
Demokratija je izmisljena da bi se pametni sputali, prostaci podrzali, bogati obogatili a siromasni osiromasili...
- starac vujadin
- Postovi: 11400
- Pridružio se: 13 Jan 2012, 20:58
- Lokacija: Beograd
Re: Hot hatch
Osiguranje za Coswortha je daleko skuplje od osiguranja za hothatch jer je Cosworth kolecionarski auto.
Naravno, da nisam jedini koji ne racuna takav auto u hothatch.
Naravno, da nisam jedini koji ne racuna takav auto u hothatch.
Re: Hot hatch
Jeste, on je kolekcionarski Hot Hatch... Nadji mi jos negde gde pise da Escort Cossie nije HH i ja tog trenutka prestajem da se zanimam sa kolima i pocinjem da skupljam salvete... Jel ima troje vrata? Jel hatchback? Jel brz? Sva 3 kriterijuma ispunjava...
Poslednja izmena od 16_Valve_ u 12 Feb 2012, 18:43, izmenjeno 1 put ukupno.
Demokratija je izmisljena da bi se pametni sputali, prostaci podrzali, bogati obogatili a siromasni osiromasili...
Re: Hot hatch
Jos jedna zivotna filozofija starac vujadin style(novi m5 nije pravi m i to).
hot hatch = zajebani hatchback. Znaci svaki hatchback(nadam se da ne moram da definisem sta znaci hatchback) koji je pritom nadprosecno brz = hot hatch.
Sto se tice teme, rs3 mi je najbolji ali ako bismo izbacili faktor cene. U sustini dobar hot hatch mora praviti kompromise da bude dobar na svim poljima dok su neki vise orijentisani za hardcore voznju(impreza sti recimo).
hot hatch = zajebani hatchback. Znaci svaki hatchback(nadam se da ne moram da definisem sta znaci hatchback) koji je pritom nadprosecno brz = hot hatch.
Sto se tice teme, rs3 mi je najbolji ali ako bismo izbacili faktor cene. U sustini dobar hot hatch mora praviti kompromise da bude dobar na svim poljima dok su neki vise orijentisani za hardcore voznju(impreza sti recimo).
Re: Hot hatch
Cena nije problem auta, nego kupca...
Demokratija je izmisljena da bi se pametni sputali, prostaci podrzali, bogati obogatili a siromasni osiromasili...