Hot hatch

[starac vujadin]

Evo ja te molim da napises sta je po tebi Hot Hatch, posto ocigledno ne razmisljamo isto....

Nema tu nista "po meni" ili "po tebi"...postoje objektivna merila za to.

[TheWickerMan]

Jej,ja vozim hothatch

Moj izbor

1. Alfa 147 GTA
2. Clio 2.0 16v Williams
3. Punto GT turbo
4. 306 S16
5. Astra GSI 16v
6. Escort RS 2000

Jesam Alfista ali me je 306 S16 odusevio,vozio me ortak skoro , brutalan auto

[16_Valve_]

Lista je ok, ali me zanima po cemu je 323TI E36 Compact HH, a Escort Cosworth nije?

[starac vujadin]

Cosworth nije jer je kostao 50% vise od Escorta RS 2000 i njegovo odrzavanje nije na nivou vlasnika hothatcha. Jedna od poenta hothatcha je da vlasniku pruzi uzbudljiv prevoz koji moze da bude visenamenski i da odrzavanje bude na nivou autombila iz kojeg je proistekao. Coswtorh nije takav auto. To je derivat napravljen za reli, mnogo specijalnije upotrebe i mnogo vise cene. Pored toga on je tada bio 50% snazniji od ostlaih hothatcheva. Uopste, kupci kojui kupuju Deltu Integrale, Coswortha, Lancera Evo, Imprezu STI, itd su iz drugog miljea i traze nesto drugo od auta. Njima su blizi vlasnici M3, 190 2.3 16, itd nego vlasnici hothatcheva.

BMW je na listi jer je tada bio konkurent Golfu VR6. Golf VR6 je tada probio jednu novu granicu u snazi. Jeste bio skuplji i njegova filozofija nije prava hothatch i tome se moze diskutovati, ali proslo je vreme i pokazalo se da VR6 jeste bio hothatch i utemeljitelj jedne nove podklase u hothatchevima, a samim tim i njegov konkurent treba da bude tu. BMW i Audi nikada nisu pravili prave hothatcheve i tome se moze diskutovati, ali ovo nije lista po mom ukusu, vec sam je napravio dosta siroko i rategao sma ktirerijume dosta...ali neka mekana granica mora da postoji.

@wickerman
306 S16 sa 6 brzina je genijalan hothatch...po mnogim merilima sigurno ulazi u 5 najboljih svih vremena, a ako ga neko smatra najboljim ne gresi...fenomenalan auto.

[16_Valve_]

http://www.youtube.com/watch?v=QOfPTny7ycw

[Floyd]

Ne znam po cemu Impreza WRX STI ili RS3 nisu hothatch-evi.
Skupi jesu ali to ih ne stavlja u drugu kategoriju

Mislim na ovu Imprezu...



Po nemackim casopisima joj lepe etiketu hothatch

@dragan

Eto ova moja moze da se racuna kao dve liste
Prva dva su za neogranicen budzet dok su druga dva za ogranicen, peti recimo nisu ni tamo / ni ovamo i ne bi ih ni uzeo u razmatranje.

[starac vujadin]

Kao sto rekoh po filozofiji i ceni ne uklapaju se. Ciji je Impreza naslednik? Pa, Impreze...Ako je ova hothatch, onda bi i one ranije trebale da budu to. Nije valjda sa kosim gepekom ona postala hothatch? Pa, nije to bio cilj kada su je pravili :mig: Potrebno ej jos nesto sem toga. Ok, jeste to merilo (jer da nije onda bi jedan BMW 318is E30 bio hothatch sto on po svom duhu, ceni i jeste, ali nije po obliku). Koja je cena odrzavanja tog auta? Daleko vise od hothatcheva.

Focus RS je auto koji je na samoj granici prihavaltjivosti za hothatch...Ford je uspeo najpribliznije da pomiri te "reli specijalke" sa hothatchevima. On po svom imidzu oponasa vise reli kola i po svojoj snazi je gurnuo letvicu jos gore, ali po povoljnoj ceni je jefitniji zbog toga sto nema 4wd. On je ujedno i jedini hothatch koji moze da se uporedjuje sa Imprezom STi. Inace, taj auto se uporedjuje uglavnom sa Lancerom Evo X.

[16_Valve_]

Ne treba ubrajati cenu automobila i troskove odrzavanja kao kriterijum jer je pojam "skupo" jako relativan. I dalje ostajem pri tvrdji da je Escort Cosworth jedan od najboljih HH automobila svih vremena, bez obzira sto nije na ovoj listi... Koncepcijski, odnosno po karoseriji i performansama ne moze biti nista drugo sem HH 8-) Sam Escort je hatchback :mig:

Ta Impreca ne da ne moze da bude HH, nego mora da bude, ne moze biti sportska limuzina..... Prethodne nisu bile HH, ali ova jeste 8-)

Ali, svaka cast Vujadinu na strpljenju da ispise listu

[starac vujadin]

Cena odrzavanja je izuzetno bitna stvar kod hothatcheva i ona je bila jedan od inicijatora pojavljivanja takve vrste kola. Hothatchevi su nastali na naftnom krizom 70-ih godna. To je bio sumrak sportskih automobila, kabrioleta nize klase i svih fan automobila. Kao i sada, i tada su se ljudi povukli, a samim tim i proizvodjaci. Medjutim, bez obzira na krizu ljudi vole brze kola i onda je prakticno ponudjen koncept koji je visenamenski, a koji kosta manje. Kada je svet izasao iz recesije i kada se zaradjivalo mnogo, onda su se fabrike osmelile, pa su krenule da prave opet uzbudljivija kola, a to je znacilo blagu stagnaciju hothatcheva, pa i krizu (vrhunac krize otprilike u vreme Golfa IV)...a onda sa krizom i recesijom dolazi opet do budjenja hothatcheva i ponovo imamo jaku scenu. U medjuvrmeenu je dolazilo do promena unutar te klase, pa dolazi do raslojavanja po snazi i ceni na dve podgrupe, snage postaju sve vece, pa i cene, ali to sve ide postepeno kako se sve to razvijalo

Ima jos razloga zasot Escort Cosworth ne moze biti hothatch, mada je ovo sto sam vec pomenuo sasvim dovoljno. Jedna od bitnih razloga je upravo koncepcijski - Escort Cosworth uopste mehanicki nije Escort vec Sierra Cosworth sa Escortovim telom.

Oblika autmobila je bitna stvar i zbog toga nema 3 volumunskekih automobila, mada ih ima koji su vrlo bliski filozofiji hothatceva. Opet, ako bi gledali samo po obliku, onda ni Megane Sport ili Astra OPC, npr...ne bi mogli da budu hothatchevi jer su vise kupei po svom obliku...

[profesorPROST]

Moji izbor :smesko:

1. Renault 5 GT Turbo
2. Peugeot 306 S16
3. Renault Clio Williams
4. Peugeot 205 GTI
5. Opel Astra F GSI 16v
6. Alfa Romeo 33 1.7 ie 16v
7. Opel Kadett D GT/E
8. Citroen Xsara VTS
9. Golf II GTI 16v
10. Citroen C4 VTS

[16_Valve_]

Ti si Vujadine jedini covek na svetu koji se usudio da izbaci Cosworth-a iz HH kategorije iako je taj auto jedan od najboljih HH automobila iz tog doba

http://www.hothatch.com/index.php?/Orig ... worth.html

http://www.evo.co.uk/carreviews/cargrou ... worth.html

Cak ga i osiguranja u V. Britaniji vode kao HH

http://www.adrianflux.co.uk/hot-hatches/

Da kazem nesto za kraj. Hot Hatch je svaki Hatchback sa troje ili petoro vrata koji ima pripadajuce performanse. Cini mi se da ima ljudi koji nisu razumeli Vujadina, medju kojima sam i ja, pa da ne bi izmisljali toplu vodu, sve se vec zna...

[starac vujadin]

Osiguranje za Coswortha je daleko skuplje od osiguranja za hothatch jer je Cosworth kolecionarski auto.

Naravno, da nisam jedini koji ne racuna takav auto u hothatch.

[16_Valve_]

Jeste, on je kolekcionarski Hot Hatch... Nadji mi jos negde gde pise da Escort Cossie nije HH i ja tog trenutka prestajem da se zanimam sa kolima i pocinjem da skupljam salvete... Jel ima troje vrata? Jel hatchback? Jel brz? Sva 3 kriterijuma ispunjava...

[ftj]

Jos jedna zivotna filozofija starac vujadin style(novi m5 nije pravi m i to).

hot hatch = zajebani hatchback. Znaci svaki hatchback(nadam se da ne moram da definisem sta znaci hatchback) koji je pritom nadprosecno brz = hot hatch.

Sto se tice teme, rs3 mi je najbolji ali ako bismo izbacili faktor cene. U sustini dobar hot hatch mora praviti kompromise da bude dobar na svim poljima dok su neki vise orijentisani za hardcore voznju(impreza sti recimo).

[16_Valve_]

Cena nije problem auta, nego kupca...