GARAŽA forum

Ovo je analiza koju sam tražio jer mi je odavno sumnjiva isplativost vožnje električnih vozila. Sada je sve puno jasnije. Barem još jedno 5 godina treba sačekati...

Geza je napisao: ↑

24 Jan 2022, 10:43

Vožnja elektromobilom skuplja nego "dizelašem"
https://www.021.rs/story/Info/Biznis-i- ... lasem.html

Do pre nekoliko meseci jedan od motiva za kupovinu električnih automobila bili su i tri-četiri puta niži troškovi vožnje. Međutim, drastičan skok cene električne energije učinio je da je danas upotreba "dizelaša" jeftinija i za trećinu u odnosu na moderniju konkurenciju.

Do septembra prošle godine, stvari su bile dijametralno suprotne. Tada je dizel (u Srbiji, računam da je odnos cena ostao sličan) bio oko 160 din, a sada je oko 200. Poskupljenje je oko 25%. Za to vreme, električna energija je poskupela oko 300% (sa 50e za MWh na 200e).

Sent from my motorola edge 20 pro using Tapatalk

Uvek će postojati deo ljudi koji će moći da puni auto kod kuće ako je za utehu a i po Srbiji ne mogu da dočekam kakve će sve akcije za snalaženje da se osmisle.

Naravno to sve za 20 godina kada kod nas budu mogli da se kupe 10 godina matori automobili na struju.

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

@Apex, grejući se na struju, i ovako jedva uspevamo da izbegnemo crvenu zonu, a još i auto kad uđe u priču, biće veselo.

Čudna je stvar ta ekologija. Kad sam bio klinac (90ih), govorilo se o čuvanju i reciklaži papira radi ekologije, a sad se priča o korišćenju papira - radi ekologije. Tako i sad priča o električnim automobilima. Stalno priča o ekologiji, a u stvari se radi ono čime se najviše zarađuje.

Mene zanima šta će biti kad otkažu baterije posle npr deset godina. Čisto sumnjam da će se praviti originalne jer će prestati zakonske obaveze proizvođača da imaju rezervne delove. Kao što ih nema za stare telefone, a neke zamenske nisu ni približnog kvaliteta. Plus, biće neisplativo možda menjati ih, a takođe neisplativo i baciti auto tj dati na kilo.

Dosta toga deluje zabrinjavajuće u tom smislu. S druge strane, siromašniji svet čini većinu populacije, uvek bude neko rešenje i za nas (od nas samih), pa se nadam da će biti tako i u ovom slučaju.

Sent from my Mi A2 Lite using Tapatalk

Dare4x4 je napisao: ↑

01 Apr 2022, 22:22

Mene zanima šta će biti kad otkažu baterije posle npr deset godina.

To već imamo saznanja, tj možemo čitati iskustva sa zapada.
Auto ide na otpad, primer je bio u medijima dosta naglašen.
Auto plaćen reda 60,000 evra je nakon 8-9 godina zahtevao zamenu seta baterija.
Servis košta reda 15,000 evra a preostala tržišna vrednost (ispdavnog naravno) auta je bila oko 15,000 evra isto.

Dakle u auto vrednosti 15k € je trebalo uložiti u servis da bi se ponovo mogao koristiti nesmetano istih 15k €.

Neki Mercedes hibrid beše.

Uglavnom vek trajanja elektro auta je tu negde 6-10 godina, kako koji sa modernim akubaterijama.
Nešto duži vek trajanja imaju oni stariji poput Toyota sa straim NiMH akubaterijama ali to su ionako auti gde je struja tek marginalnog ušeđća u radu, poput Priusa pa su i te baterije mizerno malih kapaciteta. (čitati jeftine).

Moje mišljenje je da ciklus punjenja baterija treba da se podesi (kapacitet vs potrošnja) na punjenje 1 nedeljno i onda baterije mogu nešto duže potrajati. I onda puniti režimom 20%-80%,da bi iole potrajale ane kao sada do 100%.
A to znači barem 250-300kWh da imaju kapacitet. što je 5 puta više od sadašnjih koje se u proseku koriste. Iliti samo u baterijama oko 100k €, plus sam auto.

Još dosta unapredjenje baterija treba da se dogodi da se dostigne SUS tehnologija- radi poredjenja 60 litara dizela je oko 540kWh energije.

... s tim da se u kinetičku energiju pretvori samo oko 30% te energije, dakle nije 540 nego 160kWh po rezervoaru.

Sent from my motorola edge 20 pro using Tapatalk

Ali, osim kinetičke energije ima tu i energije za grejanje /hladjenje što takodje ulazi u bilans i kod SUS i kod akubaterija (grejanje i hladjenje kabine, grejanje baterija pre punjenja) tako da bude 40-45% ukupni efekat iskorišćenja energije sadržane u dizelu.

Nije tako prosto oko dometa onoga što je u rezervoaru nominalno uskladišteno prevedeno u kilometre vožnje ni kod SUS a ni kod akubaterija.
Primer samo pokazuje koliko malo energije je sada u elektro vozilima akumulirano pa stoga i baterije moraju previše često da se pune, čitati skraćeni radni vek.

No evo zanimljive priče o BMW (zlo)namernoj konstrukciji kako napraviti neispravnim nešto nakon 180,000km (iako je inače ispravno, mora da se menja jer je isteklo predvidjeno trajanje). Što kažu u komentarima "BMW poslovni model".
Odnosi se na bateriju i kontrolnu elektroniku hibrida na 7-ici koja je nameštena da prekida punjenje akubaterije kada se dostigne 180,000km, a zamena sklopa malecne bateije od 6,5Ah (120V cirka) košta 6,800€.

https://youtu.be/9pcJqZg4e54?t=776

Gazu je napisao:[mention]Apex[/mention], grejući se na struju, i ovako jedva uspevamo da izbegnemo crvenu zonu, a još i auto kad uđe u priču, biće veselo.

Čudna je stvar ta ekologija. Kad sam bio klinac (90ih), govorilo se o čuvanju i reciklaži papira radi ekologije, a sad se priča o korišćenju papira - radi ekologije. Tako i sad priča o električnim automobilima. Stalno priča o ekologiji, a u stvari se radi ono čime se najviše zarađuje.

Generalna priča o ekologiji je gotova stvar jer smo prešli tačku sa koje nema povratka i to je to.

Ja gledam interes pojedinca a to je da u gradu može da udiše čistiji vazduh i samim tim ima kvalitetniji život. Automobili nisu ključan faktor u globalnom zagađenju ali u smislu zagađenja koje se odvija u blizini ljudi su itekako bitni, pogotovo u banana državama koje nisu zainteresovane za kontrolu izduvnih gasova.

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Novi Mercator danas.
Dva punjača. Oba zauzeta.

Onaj u pozadini je na vikend testu.

@Apex Da, u interesu pojedinaca je da zagađenje bude lokalizovano, pa da se ne razboljevaju ljudi koji uzrokuju zagađenje (ljudi iz grada što se vozaju), već tamo neko u selendri, al taj je nebitan. Tek kad se uzme u obzir da će biti potrebno više struje za te automobile, onda će banana zemlje trošiti još više uglja za struju. Disaće se punim plućima.

Da ne pričamo o eksploataciji litijuma, proizvodnji baterija, i silnim baterijama koje će ići na otpad, i to samo da bi služile umesto nečega što je ekvivalentno rezervoaru na klasičnom automobilu.