Da li biste posle 1.4 kupili 1.4T ?

[MAD MAX]

Tačno. Normalan 1.4 tb će imati najmanje 200ks za 2-3godine.

Sadašnji TB su na lestvici razvoja kao kad je bilo svetlo vreme 1.9 TDI od 100ks.

Već se uvode nove tehnologije ubrizgavanja goriva, ventilskih razvoda....
Primer je Fiat Twin Air, koji sigurno neće biti upamćen po pouzdanosti, velokoj snazi.... Ali setite se prvog JTD, koji je otvorio nove vidike.
Ford je predstavi pre neki dan TB motor Eco Boost 1.0L od 123ks, a najavio je varijantu od 177ks. Inače motor ima 3 cilindra.

I motor F1 turbo od 1600cm3 je imao 1000ks, davne 1985god uz restriktore, i to pri niskih 12000rpm. Tako da....

[Sloba]

Tako da... Čekamo elektro-automobile sa obrtnim momentom kao liftovi u Taipei bildingu i potrošnjom, pouzdanošću i zagađenjem tri koplja iznad svega nabrojanog.

[Laki021]

Previse ocekujete od smanjenja potrosnje, ne moze to u nedogled dole.

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk

[Sloba]

Navodno, prostor za to postoji u iskorišćavanju do sada rasipane energije kočenja i toplote, ali ta priča već u startu jako odskače od onog što je Ogi pitao.

[starac vujadin]

Sadašnji TB su na lestvici razvoja kao kad je bilo svetlo vreme 1.9 TDI od 100ks.

Po cemu turbo benzinski motor zaostaje u razvoju za turbo dizelom, pa ovakvo poredjenje? I otkud to da je takakv motor na pocetku razvoja?

Već se uvode nove tehnologije ubrizgavanja goriva, ventilskih razvoda....

To nema veze sa turbo benzinskim motorima, vec sa svim benzinskim motorima. I te tehnike su poznate vec duze vreme.

Primer je Fiat Twin Air, koji sigurno neće biti upamćen po pouzdanosti, velokoj snazi

Otkud je to MultiAir nepouzdan, gde se to pokazalo, ti motori su tek poceli masovno da se eksploatisu. Otkud to da imajuu malu snagu?

I motor F1 turbo od 1600cm3 je imao 1000ks, davne 1985god uz restriktore, i to pri niskih 12000rpm. Tako da....

Tako da sta...? I kako je to bilo 1985. a ti motori su sada na "pocetku" svog razvoja? I bilo je 1500cm3 i 1500ks

[Geza]

Nova Panda dobija 0.9l TwinAir motor sa 105 KS. Više od 100 KS po litri

[Scuderia]

Citroen DS4 R, 166ks po litri

[starac vujadin]

@Geza
Nije to stvarno nista neverovatno za turbo benzin motor. Mada, to i nije poenta kod tog motora. Otprilike od 120ks/l moze da se prica o dobrom rezultatu...ako se islo na to.
Lotus je u Espritu odavno imao preko 160ks/l, Porsche ima sada slicne rezultate.

@Scuderia
DS3 Racing ima 130ks/l

[MAD MAX]

TB su u uzletu. Ali recimo još nema turbine promenjive geometrije. Motori su još suviše veliki, malog iskorišćenja tako da se traže materijali koji mogu da zadovolje zahteve za izradu klipova ventila.... uz pristupačnu cenu.
Sistem direktnog ubrizgavanja benzina je u uzletu, ali ima još slabih tačaka. Ovaj sistem praktično daje identične benefite koje daje CR dizel, veliki broj sekvenci u jednom ciklusu ali i kondenzaciju benzina na stublinama (poznat problem TSI)....

Twin Air ima potpuno novi razvod ventila, koji pruža nove mogućnosti, ali zbog hidrauličnog otvaranja ventila pretpostavljam da će se pojaviti veliki problemi i jako skupe popravke (čuo sam već nešto o tome). A snaga nije nešto za respekt.

F1 sam naveo kao primer i ogradio se da je motor 1.6L imao 1000ks uz primenu restriktora (kalibrisana cev na usisu i restrikcioni ventil pritiska turbine)
Problem starih TB je bio velika potrošnja. Ta velika potrošnja je nešto što se upravo rešava. Porshe... ko je tu gledao potrošnju? TB se vraćaju u prvom redu zbog novih EU normi koje atmosferski motori neće moći da zadovolje uz potreban output.

[starac vujadin]

Turbo benzin motori su u uzletu, ali nisu na pocetku svog razvoja. Samo je nastavljeno intezivno tamo gde se stalo.

Ne znam na sta tacno mislis kad kazes na turbo kompresor promenljive geometrije. Jer takvi kompresori postoje. Mozda mislis na neko drugo resenje koje nije u upotrebi?
Direktno ubrizgavanje postoji vec vise od deceniju. Problemi postoje i oni su vezani za kvalitet goriva. Na zapadu to nije toliko izrazeno.

Multiair se testirao 10 godina, bas zbog svoje kompleksnosti. Videcemo kako ce se pokazati. Snaga svakog potpuno novog motora ne moze biti posebno velika, ali ne vidim za sada ni da je inferiorna.

U poslednjoj recenici si rekao tacnu sustinu zasto je doslo do uzleta turbo benzin motora.

[Geza]

Sve je to u redu, ali mi govorimo o dvocilindričnom TwinAir motoru. Ja sam više impresioniran tim napretkom na polju motora, nego sa četvorocilindričnim turbo agregatima.

[starac vujadin]

TwinAir je posle dugo vremena (od varijabilnog rada bregastih i direktnog ubrizgavanja) veliki napredak za benzinske motore.

[MAD MAX]

Samo da navedem da je na većini turbo benzinaca u upotrebi, u autosportu, na velikim i jakim automobilima, problem pregrevanja delova, rešavan uz posebne dodatne sekvence ubrizgavanja goriva, ili ranije karburatorski TB sa izuzetno jakim benzinskom smešom, tako da se na ubrzavanjima viorio crni dim, a na puštanju gasa pucanje u izduvu.
To vreme je prošlo.

Što se tiče turbine promenjive geometrije, mislim da je je do sada samo Porshe primenio i to samo na jednom modelu, što govori sve. To pokušavaju da nadoknade elektronskom regulacijom rasteretnog ventila turbine.

Twin Air je uzeo nešto (promenivi hod ventila i varjabilne faze) što je prvi na komercijalnom automobilu uveo BMW, ali kao mehanički sistem. Takvi motori se ugrađuju i u Pug 1.6 i lično sam gledao taj otvoreni motor koji je pokrivio ventile.... a kažu primera ima mnogo a i za fiat sam to čuo. Ti motori praktično nemaju leptir gasa.

[Scuderia]

@Scuderia
DS3 Racing ima 130ks/l

DS3 da, ali DS4 R 166ks/l.

[starac vujadin]

Videcemo, taj jos ne postoji.