Zimske gume - da ili ne?

[nidza]

Džaba se uporno piše i kače testovi, kad ni ovde ljudi ne shvataju da ni najoprezniji vozač ne može da predvidi 100,00% situacija u kojima će se naći. Ali, sklonimo to po strani sad, pretpostavimo da ljubitelj i A170 imaju najsposobnije automobile i najbolji su vozači ovde, ne menja istinu da je guma faktor nad kojim nemaju uticaja (sem kad izbroje pare), i da će sa jeftinom gumom imati 8-10m duži trag kočenja po kiši u proseku brzina (80kmh).

Ja prosto volim da imam tih 10m (a i više, jer sam na autoputu uglavnom) rezerve po kiši i želim taj svoj komfor vožnje dobre gume i svoju bezbednost da osiguram. Ko ne želi neka napiše istinu shodno tome, a ne da relativizuje i piše kako on opreznije vozi. Ja vozim uvek oprezno takođe i šta ? Vozio sam i Winteru, doduše namontirane su pre 9 godina bile, a i tad sam se lomio, iako skuplje gume nisu tad bile ovoliko bolje. Neću to ponovo da radim niti da savetujem bilo kome, a svako neka radi po svojoj savesti i budžetu.

Šta ja savetujem, ako nemaš para za pristojnu gumu u toj dimenziji, smanji dimenziju ili smanji auto.

[Bax]

Ili smanji brzinu i smanjices zaustavni put sa kvadratom funkcije...

Meni su te Vintere bile od sasvim prostojnih do ocajnih, zavisi od dimenzije.

Ali istina je da su me prodale par puta tj umesto da stane auto je nastavio pravo.

Kad bi sad kupovao uzeo bih nesto drugo.

[Heinz]

Ovde cenim da oko 90% ljudi nije zabolo kočnicu do kraja kako treba. Ne znaju šta je iznenadno kočenje.

Osnovna Navak obuka npr daje neke elemente koje bi svaki novi/stari vozač trebalo da prođe.

Sent from my SM-G770F using Tapatalk

[sasha015]

U pravu si.
Ali,ajde iskesiraj skoro 20000 za odlazak na Navak.Trening+ put.
Imas prosecnu platu 50-60000 max.Radi i zena za xx platu.
2 dece,auto,ratu kredita.Vrtic,bOravak,grejanje,struja,odeca,obuce.HRANA NAM JE NAJSKUPLJA.
Mislis da takvi misle o NAVAKU.Premijum gumama,testovima.....

"Volem"forum jer se lepo "palamudi" o svemu i stice se utisak da je kao u dnevniku rts....
Al nije.Zato i piše na forumu aktivno 30 članova.

[nidza]

To je argument: nemam (ili ne želim) za dobru gumu, ali svestan sam činjenice da mi auto neće stati u graničnim uslovima i spreman sam da prihvatim taj rizik.

Pritom je tanak argument, jer svako sipa bar jedan rezervoar mesečno od 6-7 hiljada din (pa puta 12 meseci, pa puta minimum 4 godine, tj: 48x6000=288.000din), a to je otprilike razlika u manjim dimenzijama između najjeftinije i bestbuy gume --> 288.000 naspram 6000din = 2,08%.

Relativizacija činjenica nije argument.

[markoue]

Ja sam tek ove godine shvatio benefit dobre gume. Do sad mi finansije jednostavno nisu dozvoljavale da vozim bilo sta preko Tigra, Save. I Nidzin komentar apsolutno stoji.

S druge strane, nikad nisam iskusio taj rizik duzeg zaustavnog puta, losijih karaktestika na snegu itd. sa losijom gumom. A smem da potpisem da vozim zahtevnije deonice (pogotovo zimi) od 90 posto vozaca u Srbiji, obzirom iz kog sam kraja.

Obzirom da poslednjih 10-ak godina zivim u Beogradu, i aktivno vozim, veoma cesto vidjam udese po gradu. I mahom su to sve noviji automobili, verovatno sa skupljim gumama od mojih.
Poenta moje price je da sranje uvek moze da se desi, i to zavisi uglavnom do vozaca. Dobar vozac ce znati kako da vozi ako ima losije gume. Svakako, uvek se moze desiti nepredvidjena situacija, ali to se moze desiti i ovima sa "premium" gumama.

[motorista]

@ljubitelj

Stvarno ne mogu da prekucavam, previše je teksta. Izvini, ali odvojio sam barem pola sata da nađem časopise i sajtove, prelistam te testove i postujem prvi put, sada još sat da ih uzmem opet i izvučem ponovo najosnovnije šta si tražio, a po meni rezultati »Vintera« su takvi (jasni) da nisu vredni daljeg preteranog komentarisanja i mog vremena, tako da dalje neću moći.


—> »Riken Snov«, 225/45 R18: nemački Auto bild #38 od 7.9.2020. Ovo je delimično postavljeno na https://www.tyrereviews.co.uk , ako ne nađeš časopis.

Nema nekog komentara, diskvalifikovan odmah na kočenju po vlažnom i to je to.


—> »Tigar SUV Vinter«, 215/55 R16, jeftine gume: beloruski ABV, oktobar 2018.

Pitao si za razlike Tigra i Save, Tigar:

• 4,1% bolje povlači na snegu;
• 4,1% bolje povlači na snegu na terenu;
• 4,1% bolje bočno drži na ledu;
• lošije koči na ledu, –5%;
• lošije povlači na ledu, –5%;
• 0,2% bolju upravljivost ima na ledu;
• lošije koči na snegu, –1%;
• 4,8% brži na krugu na snegu;
• slabije koči na mokrom, –5,2%;
• sporiji na krugu po mokrom, –4,7%;
• slabije koči na suvom, –2,7%;
• subjetivno slabija upravljivost (Sava najbolja na testu sa 8/10, Tigar od 2. do 5. sa 7/10).

Na asfaltu, suvom i mokrom, Sava je najbolja od testiranih (Nokian Nordman RS2 SUV, Jokohama Ajsgard 50 plus, Kordiant Vinter Drajv, Kama 515 ježevke, Barum Polaris 3 4×4, Dženeral Snou Greber plus, Gudrajd SV608) i na testu alpskih guma bi bila prva (ovde ukupno 2.). Tigar zahvaljujući u okvirima testa i konkurencije pristojnom držanju na snegu i ledu (led se kod alpskih često ne ispituje, ponašanje na terenu nikad) i "nelošim" ostalim rezultatima ukupno 3. (na uobičajenom testu alpskih bi bio iza još i Baruma i Dženerala).


—> »Kormoran Vinter«, 215/55 R17, jeftine gume, AKČR, nađoh link:

https://www.autoklub.cz/146095-autoklub ... neumatiky/

Po mokrom je Tigar od aktuelnih samo u jednoj disciplini bio bolji od Toja, i bolji je od Laufena koji se više ne proizvodi (izašla generacija »+«, vizuelno ista ali sa poboljšanom smesom kojom se približila »Eskimu HP2«). Po suvom opet bolji samo od starog Laufena. Na snegu u nekom proseku.

Nema šta previše da se komentariše, u slaboj konkurenciji fenjer u dva od tri okruženja i prosek u trećem.


... itd, ima testova još (u udaljenijim dimenzijama od komentarisane 225/45 R17) ali je jasno gde je »Vinter«.

____________

Da ne citiram sada sve što su @nidza , @Heinz , @Ivan, @ftj i drugi pisali...

Stvarno, ako na automobilističkom forumu ne treba razgovarati o gumama nego pravdati kupovinu najjeftinije – možda ne čak ni pravdati nego tražiti ugao pod kojim ona deluje kao optimalna i to razvlačiti opet i opet – onda zbog tog navijanja gubimo kompas, delujemo kao da niti znamo šta o autima niti ostavljamo prostor čak ni da udaljene teme poput ekonomije i marketinga budu komentarisane na ozbiljnom nivou. Da ne uvijamo.

[Rade]

Kakve su lassa zimske gume interesuje me za gradski auto sandero 185 65 15


Poslato sa JSN-L21 pomoću Tapatoka

[Saša]

Uzmi Savu Eskimo S3+ i neće da te boli glava. Ja sam sa njom prezadovoljan na Puntu.

Послато са SM-G965F помоћу Тапатока

[motorista]

Kakve su lassa zimske gume interesuje me za gradski auto sandero 185 65 15

Bez obzira na konkretan model – retko testirane. »Lasa Snouvejs 3« subjektivno lošiji od »Save Eskimo HP2« u 225/45 R17, a objektivno se i brže troše.

Vidim cene 4,600-5.000 za tvoju dimenziju Lase... za taj novac je »Sava Eskimo S3+« dokazano dobra po snegu i zadovoljavajuća ali jasno ispod proseka drugde, a stabilnija i bolja je 100 din iznad:

https://www.internet-prodaja-guma.com/f ... 28546.html

Najbolji odnos cene i performansi:

https://www.internet-prodaja-guma.com/k ... 18490.html

Najbolje:

https://www.internet-prodaja-guma.com/b ... 15173.html

https://www.internet-prodaja-guma.com/g ... 48583.html

Najbolja za blage zime i najsportskija:

https://www.internet-prodaja-guma.com/c ... 53999.html

[Spavac]

Ja sam porucio malo pre komplet kleber krisalp hp3 u 224/45 r17 po ceni od 9. 000 po gumi pa cemo da vidimo. Mislim da bi mi cak i sava hp2 zavrslila posao ali ajde. Auto mi je dosao sa sava uhp2 letnjim gumama, doduse kao nove su i vozio sam ih i 170 na autoputu i po gradu imao par ostrijih kocenja, nikad me nisu izneverile. Sigurno su premijum gume bolje samo je pitanje da li su duplo bolje koliko cesto bude razlika u ceni.

Sent from my BLA-L29 using Tapatalk

[ljubitelj]

Hvala na uloženom trudu i vremenu pre svega.
Pa brojke su odlični pokazatelj za Tigar i Savu, sve razlike su unutar 15%.
To ne možeš ni da primetiš kao vozač što potvrdjuje ono što sam napisao, da je svejedno koji podbrend gume se bira približno iste cene jer su razlike izmedju njih minimalne.

ps. kada se vrše merenja jedne iste gume na jednom istom vozilu u razmaku od par sati ili par dana dobijaju se rezultati koji medjusobno variraju i do 10%, otprilike toliko je i podatak koji se vidi u testovima promenljiv. znači ako piše da je 35,0 m onda se može očekivati da će kupljena guma biti u opsegu 33,33 do 36,75 m pri sledećem merenju.

Pa zar nije upravo auto forum mesto da se priča o gumama, ili ne treba uopšte da se priča?

@ nidža, tvoj stav je da svaka guma jeftinijia od premium cene je djubre i nije je moguće koristiti a sa tim se ne slažem na osnovu testova i na osnovu prakse svoje i ljudi koje znam oko sebe. A i pogledom na auta na parkinzima. Pa nigde u svetu se ne kupuju samo premium gume, niti to svakome treba. Zar je to teško prihvatiti.

[nidza]

Opet relativizuješ, ne znam zašto @[mention]ljubitelj[/mention]

https://www.tyrereviews.co.uk/Article/2 ... ootout.htm
Fulda 34,8m na mokrom, Tigar 43,7m, 8.9m i +25% duži zaustavni put, za hiljadu-dve dinara jeftiniju gumu. Nije normalno da vodimo ovu polemiku ovde, i u ovo vreme. Nije ni vreme, jer je godina 2020, ne 2010, ni mesto, jer je automobilski forum, a ne za heklanje.

Edit: kočenje na ovom testu je sa 80km/h.

[nidza]

Ja sam porucio malo pre komplet kleber krisalp hp3 u 224/45 r17 po ceni od 9. 000 po gumi pa cemo da vidimo.

[carov2]

Pričitao sam da se Michelinove gume prave upravo u toj fabrici u Pirotu, znači brendovi Michelina turing klase dok se sportski program i program specijalnih guma (avio, vojne, itd) prave u Francuskoj i drugde.
Nisam bio direktno u fabrici i ne mogu da proverim da li je korektno to pisanje ali mi deluje logično da MIchelin koji je gurnuo veliku lovu i koristi fabriku adekvatno jer proizvodnja samo Tigar brenda je bila minijaturna po količinama i ne verujem da bi se kao takva isplatila bilo kome.

Michelin gume za putnička vozila se ne prave u Pirotu. (Još uvek, radi se na tome)
Pored Tigra se prave i ostali njihovi "budžet" brendovi.

Pisao je jedan član svoje iskustvo, čini mi se na ovom forumu, ali nisam siguran...koje dobro sumira svu ovu priču.

Tigar zimska guma, normalna vožnja, 50 kmh...neko je naglo zakočio ili mu je neko izleteo...kočenje na vreme, ali i pored toga udarac i šteta veća od dva seta guma. (Par metara kraći zaustavni put bi sve rešio)

Sent from my SM-G980F using Tapatalk