GARAŽA forum

Naravno da nevakcinisani vise umiru i od ostalih bolesti, to su ljudi obicno nizeg obrazovanja, intelektualno ograniceni, verski zatucani, ovo vazi pogotovo za razvijenije zemlje. Ti ljudi generalno redje posecuju lekara, kasnije se javljaju lekaru, ne rade sistematske.
Uzmite kao primer amise u americi, oni su nevakcinisani i ulaze u takve statistike.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

nidza napisao:Pre će biti da se vakcinisani ipak malo više čuvaju od nevakcinisanih, pa otud ta razlika.

Vakcinisani se više čuvaju od nevakcinisanih i zbog toga od non-covid bolesti umiru skoro duplo ređe?

Nisu mogli odjednom činom vakcinacije da počnu da se više čuvaju i da se to odmah odrazi na smanjenje šanse za smrt od non-covida, zar ne? A ako se više čuvaju inače, da li to znači da su u boljem zdravstvenom stanju? Koliko je realno da su vakcinisani u skoro duplo boljem zdravstvenom stanju od nevakcinisanih?

Ili je to ili vakcina leči sve druge bolesti.

brabonjak napisao:Samo prenosim tuđe zaključke. Što na ovoj temi praktično jedino i radim, nakon što proverim izvore.

Evo suza mi krenula SAMO prenosiš tako što izostaviš kvantifikator, daš tumačenje za koje nemaš ni znanja ni iskustva, preneseš to kao maltene aksiom a ne kao izdvojeno mišljenje nekoliko stručnjaka.

Konkretno ovde nacionalni UK zavod za statistiku objavi podatke i dva (slovima: dva i brojem: 2) doktora izraze sumnju u te podatke. Ti tu sumnju preneseš bez kvantifikatora pa smo broj onih koji sumnjaju saznali tek naknadno.

Toj besmislenoj tezi si opalio i booster u vidu "samo su oni imali hrabrosti" koja je to studija u UK merila hrabrost i poštenje epidemiologa, pa su samo ovo dvoje prešli crtu? Ili su hrabri samo oni iz čijih stavova možeš da šibaš svog mrtvog "ua vakcina" konja?

brabonjak napisao: 23 Dec 2021, 23:40

nidza napisao:Pre će biti da se vakcinisani ipak malo više čuvaju od nevakcinisanih, pa otud ta razlika.

Vakcinisani se više čuvaju od nevakcinisanih i zbog toga od non-covid bolesti umiru skoro duplo ređe?

Nisu mogli odjednom činom vakcinacije da počnu da se više čuvaju i da se to odmah odrazi na smanjenje šanse za smrt od non-covida, zar ne? A ako se više čuvaju inače, da li to znači da su u boljem zdravstvenom stanju? Koliko je realno da su vakcinisani u skoro duplo boljem zdravstvenom stanju od nevakcinisanih?

Ili je to ili vakcina leči sve druge bolesti.

Ne, nego se više čuvaju, vrlo prosto. Manje kontakata, što utiče i na druge respiratorne bolesti.

Onda bi i secerna vodica u vakcini, dovela do smanjenja infekcija koronom, kod vakcinisanih...

Ali holesterol ode u nebesa, dijabetes kuca na vrata, insulin ko kuća

Bax napisao: 24 Dec 2021, 02:37 Onda bi i secerna vodica u vakcini, dovela do smanjenja infekcija koronom, kod vakcinisanih...

Što da ne? Sve ovo što naglabamo su teorije, model je prekompleksan, i koliko god da je zabavno gledati neke parcijalne podatke, nema zaključka. Samo finalne i stabilne treba gledati i to kroz duži period. Bićemo pametniji za pola godine nego sad.

Nećemo.

Sent from my SM-G770F using Tapatalk

Ne svi kao covecanstvo, nego neki pojedinci tu i tamo.

U smislu da su glupani od naroda poslali mnogo ljudi na groblja, pametniji malo manje. Ne postoji ništa vrednije da izgubiš od ljudskih resursa, a u tome smo šampioni.

McGruja napisao: 24 Dec 2021, 06:59 Ali holesterol ode u nebesa, dijabetes kuca na vrata, insulin ko kuća

Kako je ovo bilo dobro

Par ženinih rođaka (devojke) prošli vikend fasovali koronu na nekoj klupskoj svirci u Podgorici. Izgleda da je i Milo tamo pokupio. Zanimljivo da su dobili SVI koji su bili to veče u njihovom društvu, i svima krenula temperatura posle 2-3 dana. E sad, jedna je preležala pre godinu i nešto (nije se vakcinisala posle), jedna vakcinisana pre 6-7 meseci, jedna pre 4. Za sad ide lagano, nadam se da će tako i proći. Ali eto jedan primer kako se lako širi u takvim izlascima gde se svi grle i pevaju.

Bax napisao: 23 Dec 2021, 16:34

Evo uravnootezeni podaci, sa vrem tacke gledista.

https://www.ndtv.com/world-news/coronav ... ke-2653890

End To "Living With Covid"? South Korea Brings Back Curbs As Cases Spike

South Korea said on Thursday it will reinstate social distancing rules a month-and-a-half after lifting them under a 'living with COVID-19' policy, as spiralling numbers of both new infections and serious cases threaten to overwhelm its medical system.
Curbs will return from Saturday to Jan. 2, limiting gatherings to no more than four people - as long as they are vaccinated - and forcing restaurants, cafes and nightly entertainment facilities to close by 9 p.m. and movie theatres and internet cafes by 10 p.m., Prime Minister Kim Boo-kyum said.

Unvaccinated people can only dine out alone, or use takeout or delivery services.

The measures came a day after South Korea posted another new record daily coronavirus tally amid a persistent spike in breakthrough infections among those vaccinated and serious cases.


More than 94% of South Korean adults are fully vaccinated, but the number of new cases has surged nearly five-fold and the number of serious cases tripled since the rules were eased last month, adding to strains on the country's medical system.

Kao sto sam vam daaaavnih dana pricao, nema suzivota sa koronom, dok to korona ne odluci (Japan ???).
Razni su probali, i razni su se zakucali sa neutemeljenim preoptimisticnim procenama, za njih se iskreno cudim, jer su super sposona nacija, ali ocigledno nisu nezavisni u odlukama, vec su podlegli pritisku otvaranaja (ekonomija ispred zdravlja?), opstem narativu od pre 3 meseca, da je korona iza nas. Novi Zeland nije ispao ovca jos uvek, odlozili su otvaranje, za neka bolja vremena.

Samo napomena, ovo im je DELTA uradila.

Nema zbora, najveći si expert na temi i sve tvoje procene su se obistinile. Doktori i ostali medicinski nemači pojma, da okače diplome u špajz.

nidza napisao: 24 Dec 2021, 00:26Ne, nego se više čuvaju, vrlo prosto. Manje kontakata, što utiče i na druge respiratorne bolesti.

Age-standardised mortality rate (5 year average) u Engleskoj (sekcija 4) kaže da su vodeće non-covid smrti sledeće:

1. Dementia and Alzheimer disease
2. Ischaemic heart diseases
3. Cerebrovascular diseases
4. Chronic lower respiratory diseases
5. Malignant neoplasm of trachea, bronchus and lung
6. Influenza and pneumonia
7. Malignant neoplasm of colon, sigmoid, rectum and anus
8. Symptoms, signs and ill-defined conditions
9. Malignant neoplasms, stated or presumed to be primary of lymphoid, haematopoietic and related tissue

Manje kotakata može da utiče samo na boldovane, tj. šesti i deo smrti sa osmim uzrokom među vodećim uzrocima smrti. Smanjenje smrtnosti od skoro dva puta samo zbog toga? Da, deluje veoma moguće..

Još očiglednije je kad se razbiju vakcinisani, no mislio sam da je i ovako dovoljno očigledno.. Imamo non-covid mortaility rate od 1501 među nevakcinisanima, onda nevakcinisani primaju prvu dozu vakcine i taj isti mortality rate opada na 609 u prvih 21 dan (smanjenje od 2.46 puta), onda opada na 464 (smanjenje od 3.23 puta) u prvih 21 dan od primanja druge doze, da bi se nakon 21 dan od druge doze ustalio na 817 (smanjenje od 1.84 puta). Ovo ogromno smanjenje (a i same varijacije) deluje vrlo očekivano, sasvim prirodno, zar ne, a posebno imajući u vidu analizu one dvojice koja kaže da se maksimum non-covid mortality-ja za posmatranu starosnu grupu uočava - ni manje ni više - nego u danima kada je počela vakcinacija te starosne grupe.

nidza napisao: 24 Dec 2021, 07:11 Što da ne? Sve ovo što naglabamo su teorije, model je prekompleksan, i koliko god da je zabavno gledati neke parcijalne podatke, nema zaključka. Samo finalne i stabilne treba gledati i to kroz duži period. Bićemo pametniji za pola godine nego sad.

Ako ti je nešto previše kompleksno za analizu, trebalo bi da analizu prepustiš onima koji se ceo život bave time. Spomenuta dvojica su Professor of Risk Information Management i Professor in Computer Science and Statistics, ceo život posvetili procenama rizika, daleko su od kojekakvih "epidemiologa" (što misli kolega koji nikako ni da uđe u link), čija struka nema nikakve veze sa ovom analizom.

Mogao sam da pretpostavim, kompjuteraši su uvek najhrabriji i smeju ono što se drugi ni u ludilu ne bi usudili ali onolika zemlja poput Engleske, sa tako slavnom tradicijom, da spadne na samo dva hrabra viteza... to iskreno nisam očekivao.