Stranica 707 od 1869
Re: Zašto je Srbija tu gde jeste?!
Poslato: 04 Dec 2014, 08:55
od trojanac
Neki stručnjaci kažu da je suma 10.000 milijardi evra.
Re: Zašto je Srbija tu gde jeste?!
Poslato: 04 Dec 2014, 08:57
od perfiko
Ne znam, nisam stručnjak.

Re: Zašto je Srbija tu gde jeste?!
Poslato: 04 Dec 2014, 08:58
od Velja
trojanac napisao:Neki stručnjaci kažu da je suma 10.000 milijardi evra.
Istrgnuto iz konteksta, ali realno

Re: Zašto je Srbija tu gde jeste?!
Poslato: 04 Dec 2014, 09:28
od nidza
A kako nam EU pomaže, sad ću vam tačno napisati, jer sam 3 godine radio na projektu CEB, EAR, kasnije EC:
- daju ti donaciju od 100 miliona EUR
- insistiraju da implementaciju donacije vrši njihova kompanija, koja uzima enorman procenat
- zapošljavaju svoje ljude po nenormalnim ciframa, koji požderu najveći deo donacije, plate oko 15000€ plus preterani stanovi, kola, iživljavanje
- u prevodu, sami sebi vrate donaciju
- a onda naprave ovakvu statistiku da se paljevine prime kako su nam dobročinitelji
Da li je potrebno da navodim vrhunac cinizma u celom tom projektu, gde su gradili neke stanove za izbeglice i IDP, na konto toga ko je zapravo bacio šibicu u suvo lišće? Zapravo, to nije ni vrhunac, vrhunac je epilog da nijedan stan nije izgrađen.
Imate, tj više i ne postoje jer su zar'đali i propali verovatno, u okolini Stare Planine po selima, na sve strane su propali znaci od te iste EAR sa oznakama projekta za rekonstrukciju puteva tamo. Na sve strane su bili za'rđali znaci duž raspadnutih puteva kojim putnički automobil više nije mogao da prođe još 2009. godine. Nema nikakve dileme da je i taj projekat završio u gore citiranoj statistici.
Verujem da ima i dobrih projekata, ali zaboravlja se ko je svemu tome doprineo da do toga dođe, a zatim kako je ta pomoć implementirana.
Re: Zašto je Srbija tu gde jeste?!
Poslato: 04 Dec 2014, 09:39
od Jumbo
E ovo znam iz ličnog iskustva.
Savetnik u ministarstvu (iz Velike Britanije) imao platu 15.000 evra mesečno (voleo da popije pa se onda raspriča), plaćen stan u centru Beograda, plus 6 puta godišnje avion Beograd-London, službeni auto .... i tako tri godine. Sve što je uradio je ukraden moj projekat koji zbog preusmeravanja para nikad nije realizovan.
I to je uračunato u pomoć EU u vrednosti od 1.000.000 evra.
Re: Zašto je Srbija tu gde jeste?!
Poslato: 04 Dec 2014, 09:53
od jaksa
Onda je po vama bolje da nam daju 0 kao Rusi?
Re: Zašto je Srbija tu gde jeste?!
Poslato: 04 Dec 2014, 09:56
od nidza
Re: Zašto je Srbija tu gde jeste?!
Poslato: 04 Dec 2014, 10:20
od Rakhil
Ja radim vec godinama na projektima i oko projekata EU, i imam drugacija iskustva. Ima pranja para, ima projekata koji se zavrse bez ikakvog rezultata - ali najveca vecina se svodi na capacity building projekte i reforme institucija i nema nikakve veze sa stetom od bombardovanja. Znam koliko para je ulupano u nase drzavne institucije bez veze samo zato sto su debili sa nase strane vodili pricu, znam i koliko je dobio privatni sektor pomoci, ali realne, ne SIEPA forice. Mogu prilicno sigurno da tvrdim da bi Srbija danas bila u daleko gorem stanju u svim aspektima, verovatno i bankrotirana, da nije bilo investicija i bespovratne pomoci zapadnih zemalja, sta god nevezano za to mislio o sankcijama i bombardovanju (da ne pominjem da mi je sam termin zapad smesan za bilo kakvu ozbiljnu diskusiju, strpati u isti kos 50 zemalja tokom 25 godina, diletantski argumenti).
Da nesto podelim sa vama iz prve ruke. Danas sam bio do poreske da uzmem uverenje o placenim doprinosima da bih overio knjizicu. Ovo radim svakih 6 meseci po dva puta, jednom da predam zahtev i jednom da preuzmem uverenje. Dodjem na salter, a teta nadje fasciklu sa slovom, pa izvadi omot spisa (zvanican odstampan obrazac u koji se smestaju dokumenti, kosta par dinara sigurno), pa iz njega izvadi jedan A4 papir a onaj omot spisa zguzva i baci jer jebes i pare i ekologiju i sve, birokratija se mora ispostovati - da ne pominjem da mu oko stola stoji otprilike 500 takvih koje ce da baci. Dakle, da bih ja overio knjizicu i imao osiguranje koje uredno placam svaki mesec, moji troskovi su bili oko 2000 dinara (benzin, parking, vreme, itd), a drzavni (opet moji u krajnjoj liniji) bar isto toliko u radnim satima, papiru i slicno. Alternativa tome je da teta na salteru pogleda u ekran i lupi mi pecat na knjizicu, ili ne daj boze da se dve insistucije elektronski uvezu da imaju uvid jedna u drugu. E, zato je Srbija gde jeste - ne zbog toga sto volimo Ruse ili sto nas je "zapad" bombardovao, nego zato sto smo slepci.
Re: Zašto je Srbija tu gde jeste?!
Poslato: 04 Dec 2014, 10:29
od nikaragva
Pa to ja odavno govorim.
Svaki činovnik, doktor, sudija, policajac, ..., bi imao svog klijenta, a bio bi jedan da vlada svima.
Re: Zašto je Srbija tu gde jeste?!
Poslato: 04 Dec 2014, 10:31
od nidza
@Rakhil:
To uopšte nije toliko lako kao što izgleda, ali potpuno se slažem sa tobom. Moja firma je privatna, strana, high tech, high security proizvodi, globalno prisutna, ofisi na svim kontinentima, virtuelni internacionalni timovi, znači reklo bi se kapacitet za sve što ti moguće padne napamet, a u svojoj kući ne može da optimizuje birokratiju. Ja lično sam smanjio silnu papirologiju, štampanje, skeniranje i bacanje u smeće tako što sam odabrao Note 3, pa na njemu potpisujem nebitne interne dokumente koje mi assistenti iz celog sveta šalju kao PDF.
Ozbiljan napor je čitav sistem unaprediti adekvatno, a to košta para i živaca. U svakom slučaju to je neophodno uraditi kad-tad, a uvek je bolje ranije nego kasnije. Čeka nas neminovno.
Re: Zašto je Srbija tu gde jeste?!
Poslato: 04 Dec 2014, 10:34
od nikaragva
Mi nemamo problema sa tim papirima. Naložimo sve i pretvorimo u toplotnu energiju.
Re: Zašto je Srbija tu gde jeste?!
Poslato: 04 Dec 2014, 11:09
od zuzazu
Rakhil napisao:Da nesto podelim sa vama iz prve ruke. Danas sam bio do poreske da uzmem uverenje o placenim doprinosima da bih overio knjizicu. Ovo radim svakih 6 meseci po dva puta, jednom da predam zahtev i jednom da preuzmem uverenje. Dodjem na salter, a teta nadje fasciklu sa slovom, pa izvadi omot spisa (zvanican odstampan obrazac u koji se smestaju dokumenti, kosta par dinara sigurno), pa iz njega izvadi jedan A4 papir a onaj omot spisa zguzva i baci jer jebes i pare i ekologiju i sve, birokratija se mora ispostovati - da ne pominjem da mu oko stola stoji otprilike 500 takvih koje ce da baci. Dakle, da bih ja overio knjizicu i imao osiguranje koje uredno placam svaki mesec, moji troskovi su bili oko 2000 dinara (benzin, parking, vreme, itd), a drzavni (opet moji u krajnjoj liniji) bar isto toliko u radnim satima, papiru i slicno. Alternativa tome je da teta na salteru pogleda u ekran i lupi mi pecat na knjizicu
Da I ja nesto podelim, jer je Rakhilova prica malo dete za ovu.
Pilotska dozvola nema ogranicenje u trajanju,a li je zapravo limitirana duzinom trajanja ovlastenja za letenje odredjenog tipa aviona I to na godinu dana.
Od jedne do druge provere na simulatoru, kada lice ovlasteno od strane drzave izvrsi check na simulatoru I svojim potpisom produzi ovlastenje jos godinu dana.
na fotki date of test / examiner authorization number / exeminers signature
To kosta 0.
Za
SVE sem za Srbe.
U koliko neki recimo Grk i ja radimo u Juznoj Koreji, Grk je obavio svoj posao sa instruktorom na simulatoru u Korean-u.
Ja moram da platim avionsku kartu do Srbije, gde ce mi nase vlasti uzeti obrazac dozvole, pocepati ga, i izdati potpono novi sa upisanim novim datumom ovlastenja. I ako sa desne strane postoji 14 kolona za 14 godina!
Za sve to sem rep administ takse, moram da platim
NADOKNADU od 24000 din (????)
I tako svake godine....
A teta koja to radi, samo bi trebala da postuje evropske propise.
Visine naknada su neverovatne, pa tako
Izdavanje dozvole ATPL 107000
Priznavanje dozvole kontrolora letenja 147000
NADOKNADE koje ne postoje niti u jednom direktoratu niti jedne zemlje, pretpostavljam idu za mega-plate?
Inace, do pre nekih 5 godina ova cifra je bila oko 55000 pa su se umilostivili. Dok u drugim zemljama eventualni trosak pokriva kompanija zaposlenog, kod nas je to prepusteno imaocu dozvole.
Re: Zašto je Srbija tu gde jeste?!
Poslato: 04 Dec 2014, 11:24
od Rakhil
Sve se slazem, samo imaj na umu dve stvari: pilota ima nekoliko hiljada, a privatnih preduzetnika nekoliko stotina hiljada, i ova pizdarija tebe jebe finansijski, a ova moja ubija privredu cele zemlje.
To da su nasi organi uvek iznad standarda celog sveta i sve moraju sami da overe i da se uvere je vec u legendu uslo do kojih perverznih granica ide.
Re: Zašto je Srbija tu gde jeste?!
Poslato: 04 Dec 2014, 11:38
od zuzazu
I ja se slazem sa tobom, samo je slika malo sira, i ne krivim te sto ne znas jer jednostavno nije tvoj fah.
Zbog ovakvih piz4@rij@, sve veci broj ljudi ukljucenih u ovu otimacinu, prebacuje svoje dozvole na druge zemlje. Npr, prebacis se u Grcku, pa Atinu vidis jednom u ko zna koliko godina, a to sto si ustedeo na ovom dranju utrosis na jedno lepo turisticko putovanje.
Za to vreme u ICAO safety rating nasa zemlja zauzima mesto ispod proseka (jedna od osam stvari koja se ocenjuje je legislation), sto opet vuce druge probleme.
Za zemlju, ne za mene...
Re: Zašto je Srbija tu gde jeste?!
Poslato: 04 Dec 2014, 11:43
od Rakhil
Racunaj da si ustedeo i dolazak odakle god i povratak, ni to nije zanemarljiva cifra.
@Nidza - ne, to upravo jeste lako, prelako kad neko hoce, ali motivacija ne postoji jer nema kazne (a ni nagrade, ako cemo pravo). Uopste nije za poredjenje sta se radi u privatnoj firmi kolika god da je, jer mi ovde pricamo o obimu poslovanja jedne cele privrede, a ne firme. Opusteno bi mogli da zakrpimo budzetski deficit bez smanjenja ostalih rashoda da razbucamo nepotrebne kvazi-institucije - mislim, cemu sluzi overa knjizice, realno?