Stranica 75 od 104
Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?
Poslato: 04 Dec 2015, 22:23
od NenadNR
Uz brdo Turbo Otto motor na etanol kao ekološka varijanta ili na metanol kao bojni otrov ali u vidu niskoletećeg objekta. Dizeli tu nemaju šta da traže ni protiv benzina.
Nisam mislio ništa loše oko tog proračuna nego sam čitao još pre šta je pisao na svom sajtu. Pokušavam samo da na ekstremnim primerima pokažem da je sve ovo malko komplikovanije od računanja površine ispod krive.
Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?
Poslato: 04 Dec 2015, 22:28
od dragvorl
Nisam citao sajt, ali sto sam gledao covek dosta dobro objasnjava stvari.
Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?
Poslato: 04 Dec 2015, 23:40
od NenadNR
Zna dosta ali to zloupotrebljava da veliča NASCAR u odnosu na F1. F1 motor ima preko dva puta manju radnu zapreminu i tu se svaka priča završava. U NASCAR-u izvlače fenomenalne performanse iz te praistorijske koncepcije motora ali daleko je to od F1.
Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?
Poslato: 05 Dec 2015, 00:00
od dragvorl
U to stvarno ne zalazim.
Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?
Poslato: 05 Dec 2015, 00:08
od Ji 4Tze
Ne rekoste što F1 motorima Nm nikad nije bio u specifikacijama za javnost?
Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?
Poslato: 05 Dec 2015, 01:14
od perfiko
Zato što se najbitnije čuva od konkurencije.
Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?
Poslato: 05 Dec 2015, 06:42
od nikaragva
Nisu znali da izmere

Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?
Poslato: 05 Dec 2015, 07:04
od McGruja
Znali možda jesu, ali nemaju sa čim
Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?
Poslato: 05 Dec 2015, 13:11
od dragan
Oni v8 2.4 su Imali tipa 350-380nm max/14-15krpm, ne sećam se , i 850-900ks na 17.500-18.000rpm...
Sent from my D5503 using Tapatalk
Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?
Poslato: 05 Dec 2015, 17:44
od dragvorl
Evo, covek napravio program za crtanje grafika momenta na tockovima-ubrzanja, unese se masa, dimenzije tockova, momenti motora i prenosni odnosi.
http://temp.conceptics.ch/performance/
Inace i ovi su imali slicnu diskusiju
http://www.f1technical.net/forum/viewto ... =67#navbar

Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?
Poslato: 05 Dec 2015, 21:15
od ljubitelj
Laki021 napisao:
.Moj auto je turbo, zapravo twin scroll turbo i nenormalno se dobro odaziva na gas, nema tu nekog govora o tome da mu treba vremena da razvije snagu kad stisnes gas, ako se vec vrti na odgovarajucim obrtajima, u pitanju su desetinke dok ne pocne da cupa svom snagom. Cak sam pisao da se u voznji ponasa zivahnije od novog C400 sto se odziva na gas tice.
Tek M5 je prica za sebe, tu se mozes poseci koliko je odziv na gas ostar, ja zaista sumnjam da njemu treba vise od pola sekunde da sa recimo 20% snage skoci na 100% ako se nalazi na odgovarajucim obrtajima. BMW je 50i motoru namerno skresao moment na pocetku kako ne bi skako ko magarac pri kretanju.
Sve u svemu tu postoje dosta znacajne razlike, ali to nema previse veze sa snagom i momentom.
Nije ni cudo sto nemas razumevanje koja je veza momenta obrtaja i snage u SUS motoru.
Ovo boldovano je kako bi se reklo, megadens hit.
To sto si opisao kao subjektivni osecaj, dobar osecaj odziva, cupanje kada se stisne gas se zove fizicka velicina obrtni momenat.
Ti sve vreme pogresno u nekom tvom paralelnom svetu nazivas "snagom" zapravo momenat, sto je eksplicitno jasno vidljivo u citatu.
Pedala gasa vrsi regulaciju obrtnog momenta motora.
Snaga motora ne skoci sa 20% na 100%, sto je max snaga, kada se stisne pedala gasa. Osim samo i jedino u radnoj tacki motora koji se okrece obrtajima gde je max snaga, npr 5800 obrtaja.
Ni u jednoj drugoj radnoj tacki SUS motora ne dostize se 100% snaga motora.
Kod elektro motora je druga prica i tamo maksimalna snaga motora jeste dovoljan podatak za opis motora jer je fiksna kroz sve obrtaje.
Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?
Poslato: 05 Dec 2015, 21:28
od nidza
Dragane svaka čast, ide u bookmarks bar.
Inače, ljubitelj je tačno sve napisao, Laki nema ljutnje.
Takođe bih dodao koliko brzo motor podiže obrtaje u praznom hodu nema mnogo veze sa time koliko će ih podizati kad je opterećen. Podizaće ih tačno onoliko brzo koliko ima obrtnog momenta u trenutku pritiskanja papučice gasa pa do trenutka kad se gas pusti ili motor ostane bez obrtnog momenta.

Onda neko treba da napiše da moment nije bitan, naravno da je bitan, jer od njega sve ostalo polazi.
Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?
Poslato: 05 Dec 2015, 21:32
od dragvorl
https://youtu.be/hbCRRlL6biA?t=43
Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?
Poslato: 05 Dec 2015, 21:39
od Laki021
ljubitelj napisao:Laki021 napisao:
.Moj auto je turbo, zapravo twin scroll turbo i nenormalno se dobro odaziva na gas, nema tu nekog govora o tome da mu treba vremena da razvije snagu kad stisnes gas, ako se vec vrti na odgovarajucim obrtajima, u pitanju su desetinke dok ne pocne da cupa svom snagom. Cak sam pisao da se u voznji ponasa zivahnije od novog C400 sto se odziva na gas tice.
Tek M5 je prica za sebe, tu se mozes poseci koliko je odziv na gas ostar, ja zaista sumnjam da njemu treba vise od pola sekunde da sa recimo 20% snage skoci na 100% ako se nalazi na odgovarajucim obrtajima. BMW je 50i motoru namerno skresao moment na pocetku kako ne bi skako ko magarac pri kretanju.
Sve u svemu tu postoje dosta znacajne razlike, ali to nema previse veze sa snagom i momentom.
Nije ni cudo sto nemas razumevanje koja je veza momenta obrtaja i snage u SUS motoru.
Ovo boldovano je kako bi se reklo, megadens hit.
To sto si opisao kao subjektivni osecaj, dobar osecaj odziva, cupanje kada se stisne gas se zove fizicka velicina obrtni momenat.
Ti sve vreme pogresno u nekom tvom paralelnom svetu nazivas "snagom" zapravo momenat, sto je eksplicitno jasno vidljivo u citatu.
Pedala gasa vrsi regulaciju obrtnog momenta motora.
Snaga motora ne skoci sa 20% na 100%, sto je max snaga, kada se stisne pedala gasa. Osim samo i jedino u radnoj tacki motora koji se okrece obrtajima gde je max snaga, npr 5800 obrtaja.
Ni u jednoj drugoj radnoj tacki SUS motora ne dostize se 100% snaga motora.
Kod elektro motora je druga prica i tamo maksimalna snaga motora jeste dovoljan podatak za opis motora jer je fiksna kroz sve obrtaje.
Nemas ti veze sa zivotom, samo toliko. Pa ne bih vise trosio svoje vreme na objasnjavanje tvrdoglavim ljudima osnovne stvari koje su iznad njihovog nivoa shvatanja.
dragvorl je sjajan, opet je dokazao da sam u pravu a nisam morao ni prstom mrdnuti

Dakle ako su obrtaji na 5500 ili koliko vec, sa nula gasa i snage na 100% u delicu sekunde

Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?
Poslato: 05 Dec 2015, 21:43
od nidza
Mislim da se ne razumete ili neko ne zna problematiku kako treba ovde.
Maksimalna snaga ne zavisi od pritiska papučice gasa samo, nego i odgovarajućih obrtaja - bar sam ja tako skontao čoveka šta je napisao i potpuno je u pravu. Motor koji ima maks snagu na 6000rpm neće je imati na 3000rpm, koliko god pritisnuo papučicu gasa.
