GARAŽA forum

Slažem se... i ja sam za fiksnu kamatu.

To ima, i to samo možda, u islamskom bankarstvu.

A sto se tice kupovine na kredit ili rentiranja ceo zivot.

Diskusija se vodi oko dileme: kupovina na kredit ili rentiranje dok se ne kupi nekretnina.

Rakhil napisao:Dragane, ja ne vidim kojim legalnim mehanizmom bi NBS mogao/smeo da fiksira odnos EUR-CHF za vracanje kredita u CHF. To je lex specialis samo za korisnike kredita u svajcarcima, a ti budi iskren pa reci da li si siguran sa bas svih 22k tih korisnika kredita pati toliko da im drzava mora priteci u pomoc? I da li su oni u sustini samo podskup jedne vece grupe korisnika stambenih kredita, pa bi bili nesrazmerno privilegovani u slucaju neke drzavne pomoci koja se u sustini svodi na otpis dugova?
Razumem muku, ali ne vidim kako to drzava moze da pomogne. To sto je Madjarska uradila je presedan u svetskim okvirima, pitanje je kakav ce biti neto rezultat na kraju krajeva za celu ekonomiju i drustvo, ali recimo da su se oni toga bar setili na vreme - mi nismo, a retroaktivno bas i ne vidim mnogo toga moguceg...
Ovo za funkcije i nezameranje bankama je sve fakat, nema dileme.

da budem iskren, ne znam ni ja, jer se ne razumem u tu stranu price, ali sam gotovo siguran da nesto moze da se uradi, i ne verujem da ce madjarska ostati jedina koja je nesto konkretno uradila, ali ajde da vidimo kako ce se odvijati situacija. da ne trazimo dalje, kod hrvata ima mnogo vise tih kredita i nesto se dogadja.sto se tice nas mnogo bi ispravnije bilo da vladajuca garnitura tako kupi x hiljada glasova nego pet puta otvarajuci isto parce autoputa u godinu dana. mada, sad kad pogledam, napisao sam "ispravnije", budala
sigurno svih 22k korisnika ne pati toliko, ja ih znam par koji ce preziveti i gore situacije jer su napravili backup i backup backupa, ali sam siguran da ih je mnogo veci procenat trenutno u problemu nego korisnika eur kredita, pogotovo sto je trenutno rata eur kredita manja nego na pocetku otplate jer je euribor toliko pao. drugim recima, neko kome je rata eur kredita bila 30.000din sad je mozda 25.000 a nekome drugome kome je rata chf kredita bila 30.000 sad je 70.000din.
kad sam vec kod toga, tamo neke 2005-2006. je bilo nesto malo ponuda kredita sa fiksnom kamatom, i bili su za 0,5-1 posto jace kamate, tad je euribor jos bio ispod maksimuma koji je dohvatio par godina kasnije. recimo da su fiksne kamate bile tipa 5-5,5 posto, a ove ispod 4.5, mislim da je bila ponuda u sosijete ili rajfajzenu medju prvima. onda su posle par godina dohvatile 7 posto s tim sto je marza bila recimo 2 a euribor 5 posto, e ti krediti su sad ispod 3 posto i rata je znacajno manja.
sa trece strane, ko sad uzme kredit u eur, buducnost mu nije sjajna posto je veci deo kamate marza banke, tj te marze su vece nego sto su bile pre recimo 5-7g, i da u nekoj buducnosti euribor vrati makar samo deo prethodne vrednosti bice u problemu...
tj, drugim recima, uradili bi istu stvar kao nekad ljudi koji su uzeli kredu u chf - uzeli bi stambeni kredit u valuti koja je na jednom od istorijskih minimuma...
cisto neka moja analiza, ali posto sam ja glup, verovatno nece biti tako...

Kad su druge zemlje pomogle moze i nasa... a da ovde banke lako potkupi pojedince da stite bankarske interese.

Udjem malo na forum da napravim predah od ucenja i krenem da citam ove kilometarske postove i imam osecaj da citam neku knjigu sa faksa:D
Onda sebi kazem bolje da citam ono za ispit, nego ovo...

dragan napisao:

Rakhil napisao:Dragane, ja ne vidim kojim legalnim mehanizmom bi NBS mogao/smeo da fiksira odnos EUR-CHF za vracanje kredita u CHF. To je lex specialis samo za korisnike kredita u svajcarcima, a ti budi iskren pa reci da li si siguran sa bas svih 22k tih korisnika kredita pati toliko da im drzava mora priteci u pomoc? I da li su oni u sustini samo podskup jedne vece grupe korisnika stambenih kredita, pa bi bili nesrazmerno privilegovani u slucaju neke drzavne pomoci koja se u sustini svodi na otpis dugova?
Razumem muku, ali ne vidim kako to drzava moze da pomogne. To sto je Madjarska uradila je presedan u svetskim okvirima, pitanje je kakav ce biti neto rezultat na kraju krajeva za celu ekonomiju i drustvo, ali recimo da su se oni toga bar setili na vreme - mi nismo, a retroaktivno bas i ne vidim mnogo toga moguceg...
Ovo za funkcije i nezameranje bankama je sve fakat, nema dileme.

da budem iskren, ne znam ni ja, jer se ne razumem u tu stranu price, ali sam gotovo siguran da nesto moze da se uradi, i ne verujem da ce madjarska ostati jedina koja je nesto konkretno uradila, ali ajde da vidimo kako ce se odvijati situacija. da ne trazimo dalje, kod hrvata ima mnogo vise tih kredita i nesto se dogadja.sto se tice nas mnogo bi ispravnije bilo da vladajuca garnitura tako kupi x hiljada glasova nego pet puta otvarajuci isto parce autoputa u godinu dana. mada, sad kad pogledam, napisao sam "ispravnije", budala
sigurno svih 22k korisnika ne pati toliko, ja ih znam par koji ce preziveti i gore situacije jer su napravili backup i backup backupa, ali sam siguran da ih je mnogo veci procenat trenutno u problemu nego korisnika eur kredita, pogotovo sto je trenutno rata eur kredita manja nego na pocetku otplate jer je euribor toliko pao. drugim recima, neko kome je rata eur kredita bila 30.000din sad je mozda 25.000 a nekome drugome kome je rata chf kredita bila 30.000 sad je 70.000din.
kad sam vec kod toga, tamo neke 2005-2006. je bilo nesto malo ponuda kredita sa fiksnom kamatom, i bili su za 0,5-1 posto jace kamate, tad je euribor jos bio ispod maksimuma koji je dohvatio par godina kasnije. recimo da su fiksne kamate bile tipa 5-5,5 posto, a ove ispod 4.5, mislim da je bila ponuda u sosijete ili rajfajzenu medju prvima. onda su posle par godina dohvatile 7 posto s tim sto je marza bila recimo 2 a euribor 5 posto, e ti krediti su sad ispod 3 posto i rata je znacajno manja.
sa trece strane, ko sad uzme kredit u eur, buducnost mu nije sjajna posto je veci deo kamate marza banke, tj te marze su vece nego sto su bile pre recimo 5-7g, i da u nekoj buducnosti euribor vrati makar samo deo prethodne vrednosti bice u problemu...
tj, drugim recima, uradili bi istu stvar kao nekad ljudi koji su uzeli kredu u chf - uzeli bi stambeni kredit u valuti koja je na jednom od istorijskih minimuma...
cisto neka moja analiza, ali posto sam ja glup, verovatno nece biti tako...

Mislim da ti je analiza vrlo dobra i može biti od značaja zaneke buduće korisnike kredita. Ljudi slabo shvataju šta je euribor i koliko je oscilirao poslednjih par godina.

Što se tiče Mađara, koliko sam ja shvatio, oni nisu štitili korisnike CHF, već su sve devizne kredite konvertovali u forinte još prošle godiine. Znači potpuno nevezano od sadašnjih dešavanja.
Po meni je i jedina ispravna odluka, ako država treba da se meša.

Mislim da bi bilo uputno da NBS nastupi kao medijator izmedju banaka i korisnika kredita kad se kurs malo slegne, i to je to. Ko zeli da uradi reindeksaciju u evre (recimo da se ispregovaraju nesto povoljniji uslovi i niza marza) ok, ko i to odbije, nek se zaista snalazi, jebiga.
Inace, Madjarska je bankama zauzvrat nacinila jako velike ustupke oko osiguravanja plasmana, u prevodu, trosak je i kod njih prenesen na sve poreske obveznike ovako ili onako. Kod nas je broj korisnika kredita nesto ispod 100k od cega je oko 22k u svajcarcima. Politicarima se, gledano u glasovima, vise isplati da svima naprave neke ustupke nego da se ogranicavaju na CHF kredite i time navuku na sebe popizd ostalih.
Koliko god cudno zvucalo, vecini duznika (ne samo CHF) je najbolja solucija da prestanu placati. Ako si banci dao brdo evra a duzan si im i dalje vise nego sto stan vredi plus kamate, nema te matematike po kojoj ti se isplati da ostanes u kreditu pod hipotekom. Stanovi u Beogradu u najvecem delu grada NIKAD nece dostici cene iz 2007-08 kad je brdo ljudi diglo kredit.

Rakhil napisao:Stanovi u Beogradu u najvecem delu grada NIKAD nece dostici cene iz 2007-08 kad je brdo ljudi diglo kredit.

A Beograd na vodi?

Beograd na Vodi je ozbiljna prica,eno dodali su ga u listu oblasti na donesi

Rakhil napisao:Mislim da bi bilo uputno da NBS nastupi kao medijator izmedju banaka i korisnika kredita kad se kurs malo slegne, i to je to. Ko zeli da uradi reindeksaciju u evre (recimo da se ispregovaraju nesto povoljniji uslovi i niza marza) ok, ko i to odbije, nek se zaista snalazi, jebiga.
Inace, Madjarska je bankama zauzvrat nacinila jako velike ustupke oko osiguravanja plasmana, u prevodu, trosak je i kod njih prenesen na sve poreske obveznike ovako ili onako. Kod nas je broj korisnika kredita nesto ispod 100k od cega je oko 22k u svajcarcima. Politicarima se, gledano u glasovima, vise isplati da svima naprave neke ustupke nego da se ogranicavaju na CHF kredite i time navuku na sebe popizd ostalih.
Koliko god cudno zvucalo, vecini duznika (ne samo CHF) je najbolja solucija da prestanu placati. Ako si banci dao brdo evra a duzan si im i dalje vise nego sto stan vredi plus kamate, nema te matematike po kojoj ti se isplati da ostanes u kreditu pod hipotekom. Stanovi u Beogradu u najvecem delu grada NIKAD nece dostici cene iz 2007-08 kad je brdo ljudi diglo kredit.

Pa nece, ali ce ostati bez depozita pa to malo kvari racunicu
Ne verujem da ima nekoga ko je uzeo kredit 2007-2008 u eur i da mu stan danas manje vredi nego koliko koliko mu je ostalo da otplati. Ipak je tu depozit (ne znam jel bilo 10 ili 20%) plus evo vec 7-8 god otplate (vreme leti ). Da ne pominjem sto ni vracanje stana, kupovina novog (opet kredit sa troskovima?) selidba takodje kostaju.


A dobro ste primetili, banke danas zaradjuju visestruko vise nego ranije. Tada su se zadovoljavale sa 1% danas bez po blama i po 5%...

Gde nema...lepo bi bilo da je tako. Tad je ucesce bilo 10%, krediti bili cesto subvencionisani, procedura bila jeftinija - a stanovi na istorijskom maksimumu. Uzmes kredit za stan od 130k evra, das 15k ucesce, banci dugujes preko 200k u tom trenutku. Taj isti stan danas vredi 80k i jos ga niko nece, a ti duzan jos 150k. Znam primere, jebiga. Ne zaboravi da ti u anuitetu u startu vracas samo kamatu, pa polako u bilans ulazi glavnica, tek pred kraj zaista otplacujes stan.

Visoke kamate su prirodna posledica stanja na trzistu, ne znam sta je tu cudno. Iste banke u drugim zemljama daju znatno povoljnije uslove, ne verujem da su bas kod nas sve neki zli dosli u upravne odbore. Pogledas stopu inlacije, obaveze oko rezervi i adekvatnosti kapitala, referentnu kamatnu stopu, i skontas da nema tu mnogo prostora da se ide dole.

Znam ali pazi, ako hoces da uzmes stan od 80 000 danas na kredit opet ces imati jos 150 000 da otplatis zar ne? Ne zanima te previse sta je kamata a sta glavnica.

Kapiram sta ti kazes, ali neko ko zestoko nema para za ratu i pukao je vec sve na ucesce i ne treba da razmislja o novom kreditu, vec o kiriji i da ceka druga vremena.

Moram da pogledam sta je tacno uradjeno u madjarskoj, ali s obzirom na reakciju javnosti nesto moze, kao i kod nas ali se i tu slazem sa tobom, da je, u skladu sa starim srpskim obicajem da je jedna od boljih stvari kad komsiji crkne krava, verovatna reakcija ostatka korisnika eur kredita popizd na drzavu iako oni nista ne moraju da izgube...

Opet, sad je stanje takvo kakvo je, i posto se stvari toliko menjaju a krediti su na toliko dug period, ne bi me zacudilo da ovi sa chf kreditima koje ce otplacivati jos 20-25g vide i bolje dane, a ovi sto su sadasnji novopeceni u eur kreditima dozive svasta, pa da bude kukanja kao u ovom slucaju sa chf klijentima... Mene to ne kaci, i nemam ni dobre ni lose sentimente po tom pitanju, jer mi je kredit kraci i zavrsicu ga pre nekog takvog eventualnog obrta, ali samo razmisljam naglas...
Ali hajde da se sve malo slegne da vidimo na cemu smo sad...