GARAŽA forum

methane.master napisao:OT: Pika se gasi od 01.02.

Ne gasi se, samo dobijaš drugu karticu za bodove. A ta kartica ce služiti samo za kupovinu.



Dosta firmi je prestalo da radi, s promenom vlasti. Tako to kod nas funkcioniše. Svi znamo kako i zašto, da se ne ponavljam. Tako da one nisu neki reper, sem za naslov ove teme.

Ljudi evo današnji primer.

Kupujem foto aparat koji se ne švercuje iz Mađarske. Znači tržište je normalno, koiko je to moguće. Svi prodavci imaju manje više istu cenu. Razlike su u par desetina ili stotina dinara. Da li je to normalno?

Meni sve to vuče na neki kartel - dogovrene cene. Jebeš takvo tržište i treba da ga uništi šverc.

Ne bih se složio da su mere populističke. Konkretno oko uvoza, iz neposrednog kontakta sa špediterima i uvoznicima (malim, onim koji su stoga detaljno upoznati sa svim detaljima procesa) sam saznao da su u zadnjih nekoliko godina sam proces zvaničnog uvoza (kao firma) ispeglali do maksimuma. Pre ti je krajnji rezultat zavisio najviše od carinika kojem zapadneš. Sad je skoro sve automatizovano u smislu da su potrebni papiri, redosled koraka, trajanje istih... nešto što otprilike znaš i pre samog uvoza. Mogućnost da te neko drnda ili namešta je svedena na minimum.
Ovo se navodno ne odnosi na ostale službe i inspekcije koje moraš da "odradiš" prilikom uvoza (tržišna, sanitarna...) gde je i dalje dibidus bezvlašće i anarhija. Kapiram da će se jednog dana i ovo srediti, kao što se sredilo i carinjenje.

Poslato telepatski

Paja napisao:Ljudi evo današnji primer.

Kupujem foto aparat koji se ne švercuje iz Mađarske. Znači tržište je normalno, koiko je to moguće. Svi prodavci imaju manje više istu cenu. Razlike su u par desetina ili stotina dinara. Da li je to normalno?

Meni sve to vuče na neki kartel - dogovrene cene. Jebeš takvo tržište i treba da ga uništi šverc.

Nije to kartel, tako svako tržište funkcioniše. Gde imaš velike razlike izmedju istih proizvoda? Pa niko ne bi kupovao ove skuplje

Ako je firma X skuplja od firme Y, propašće. Ima 2 opcije:
- Ako obori cene na niže od onih koje ima Y, onda će opasnost biti na firmi Y. Onda će oni da obore cene, itd... sve dok se ne spuste na minimum ali će im opet biti ista cena.
- Ako su iole normalni, izjednačiće cene sa firmom Y. Neće ići do minimuma ali će opet biti isti.
Previše niska cena je, kako god to glupo zvučalo, loša i za krajnjeg kupca.

Poslato telepatski

Slažem se samo što to "ispeglali do maksima" malo bezveze zvuči, zar nije trebalo to da se reši još 2001.? Taj isti carinik je znao koga može da drka i imao je odrešene ruke za to. Isto se radi i dalje, da li si ti mogao da odeš u HU i uvezeš šleper televizora na crno kao što su radili i rade pojedinci?
Zašto uopšte veruješ da će se to sada iskoreniti, možda će samo sitne ribe biti izbačene iz posla tako da je još uvek prerano da se raduješ jer će ova mera, takva kakva jeste, najmanje da se odrazi na tebe, zato je populistička...

Laki izeditovao postove, moram unazad

Evo Vlada ti je objasnio da carine zapravo i nema (Samsung TV-i su bar vecinom iz EU, ne znam za ostale), tako da ti je i to po volji

Vlada ti je objasnio i kako ide procedura, sansa da carine nema ako si fizicko lice je ravna nuli. Mi ovde ipak pricamo o individualnom uvozu i sitnim svercerima, kad firma legalno uvozi kolicine moze i da lakse obezbedi papire za oslobadjanje od carine. Dakle, ako ja kupim TV u Madjarskoj, platicu i carinu i porez po ko zna kojoj proceni, umesto da prosto odem kuci sa istim. Meni tu inace nista nije po volji, ja tehniku kupujem iskljucivo u prodavnici, uglavnom na rate, pa me licno zabole za svercere iz Madjarske - diskutujem principijelno.

Konkurencija u prodaji TV-a je u Srb poprilicno istrebljena dobrin delom zbog sverca... Koliko je radnji TV-a prethodnih godina zatvoreno? Sumnjam da su ih zatvorili jer su se razbijali od para i dranja

Na ovo su ti i drugi odgovorili, ali da li zaista mislis da su sverceri toliki faktor da zatvaraju radnje? Da ne pominjem belu tehniku, koju bas i nije tako lako prosvercovati, ne zive radnje samo od televizora. Da osecaju, siguran sam, da se zatvaraju zbog toga, jok - trpe isti problem kao i sverceri, pad kupovne moci.

Da izuzmemo to da se u svakoj zemlji placa PDV (sta Srbiju briga da li si ga platio u HU ili ne, to je njihova stvar svako gleda svoje) zasto bi to radio?
Porez u Sr je nizi nego u HU, te povratom i placanjem istog u Srb ti zapravo stedis

Sto Srbija meni da naplati PDV ako sam ga platio u Madjarskoj i nisam vratio? Sve se desillo tamo, i uvoz i prodaja i servis i garancija i kurac palac - kako tu sad Srbija naplati PDV, na osnovu cega? Gde je tu dodata vrednost, sto sad TV radi na domacu struju? Ako mi prodavac ne naplati pdv, ili ga ja vratim, onda je logicno da ga platim Srbiji, u suprotnom je to pravno nasilje.
Opet, ne bih nista imao prigovoriti da kupim tv, dodjem na granu i dam fiskalni, Madjar mi vrati PDV a Srbin naplati isti i palim gajbi.

Sverceri imaju svoje klijente koji su spremni da rizikuju radi nize cene, radnej imaju svoje koji nisu, i kojih je daleko veci broj. U Beogradu TV mozes kupiti na milion i jednom mestu, ukljucujuci tu i megamarkete ala Rodic i Tempo. Uvek ce biti nekoga ko svercuje i to ne treba nikoga da tangira. Drzava treba da vodi racuna da granicu ne prelaze kamioni puni robe, a to sto ce neko jednom dnevno da predje sa po televizorom nije nita posebno u opstim okvirima.

@nuk: Nisi me razumeo. Pre si kao firma, čak i kada uvoziš 100% legalno i čisto, bio stavljen na milost i nemilost carinika: da li će carinjenje da traje dan ili 15 dana, da li će da ti priznaju fakturu, da li će da ti traži još neki papir. Sada toga više nema.
Ne pričam o švercu koji se odradjuje sa nekim na carini, toga i dalje ima ali realno - sve manje.

@Rakhil: svaka država naplaćuje pdv za robu koja se unosi na njenu teritoriju. Što bi se iko potresao oko toga da li si ti povratio madjarski ili bilo čiji drugi pdv? To je dato kao mogućnost, ako nećeš a ti nemoj.

Poslato telepatski

Znam šta si mislio, mogao si i ti sve da završiš za dan, postojala je tarifa za to.

Uvoznici kod nas su ultra-mega-giga bezobrazni = lopovcine sa bolesnim marzama...

Cene su takve da se i dalje debelo isplati otici za iole skuplju spravu u Madjarsku, povratiti AFA-u, platiti nas PDV i neku bedu od carine (na robu poreklom iz EU se ne placa carina uopste, ali je potreban dokaz da je iz EU, sto izgleda nije toliko jednostavno obezbediti, ali verovatno nije i nemoguce).

Cak i da se placa puna carina, cena ovde izadje reda velicine 10% vise od cene u Madjarskoj (AFA je 27%, a PDV 20%), a razlika u ceni robe je daleko veca.
Time lopovskoj drzavi placamo PDV, ali mnogo vecim lopovima od uvoznika uterujemo ki*u.

Slazem se da sverc kao takav treba regulisati, ali treba jos mnogo toga daleko bitnijeg regulisati.

nuk napisao:Znam šta si mislio, mogao si i ti sve da završiš za dan, postojala je tarifa za to.

Pa to je onda stvar koja je konačno uredjena, zar ne? Sad nikome ne plaćam tarifu za samo carinjenje ostale službe i dalje rade po svojoj tarifi

Poslato telepatski

Pa kad bi drzava odjebala sa carinskim postupkom, muzickim dinarima, potvrdama o usaglasenosti, sertifikatima o zracenju i slicnim kurcima, sverceri bi lepo mogli otvoriti firmice i donositi to legalno. Ne bih se ja opkladio bas da je cena toliko nazidana jer su prodavci bahati na marzama - nije to pravilo, to zna svako ko posluje legalno u Srbiji...

Ma Laki je srećan ako ortaci iz Srbije ne mogu da mu se pohvale da su uzeli jeftin TV velike dijagonale.
Kao da se oni prodaju na stotine dnevno pa šverc istih šteti budžetu. Idi begaj.
Ako si zapalio preko, šta tebe brine da l neko može za manje para da nabavi nešto ili ne, ili budžet republike koju si napustio?

Vladapetr napisao:@nuk: Nisi me razumeo. Pre si kao firma, čak i kada uvoziš 100% legalno i čisto, bio stavljen na milost i nemilost carinika: da li će carinjenje da traje dan ili 15 dana, da li će da ti priznaju fakturu, da li će da ti traži još neki papir. Sada toga više nema.
Ne pričam o švercu koji se odradjuje sa nekim na carini, toga i dalje ima ali realno - sve manje.

@Rakhil: svaka država naplaćuje pdv za robu koja se unosi na njenu teritoriju. Što bi se iko potresao oko toga da li si ti povratio madjarski ili bilo čiji drugi pdv? To je dato kao mogućnost, ako nećeš a ti nemoj.

Poslato telepatski

Pa pošto sam se baktao sa uvozom u skorije vreme, moram da te demantujem. Manje više i dalje si u milosti špeditera i carinika. I uopšte nisu imuni na pare.

Nekako mi sve previše idealizuješ, jasno je zašto PDV postoji, ali sramno je da jedna država većinu svog budžeta puni preko PDV, akciza na cigarete, pogonska goriva i sl.

Oko cena kod nas je bilo milion puta reči. Skuplje je uglavnom nego u okruženju, čak i stvari Made in Serbia su jeftinije u BiH recimo nego u našim radnjama.

Jeste kod nas su uvoznici sve zlikovci i losi ljudi dok je u madjariji sve posten narod. Pre ce biti da ima razloga zasto je kod nas nesto skuplje nego u HUN a da to nije puki bezobrazluk i kartelsko ponasanje uvoznika. Ukratko razlozi su mnogobrojni.

Rakhile, da smo u EU ne bi se naplacivao pdv ali se ne bi ni vracao. S obzirom da nismo, postoji milion razloga zasto se za bilo koju robu koju UVEZES u zemlju placaju odredjene dazbine i mislim da je apsurdno sad da se o tome vodi diskusija.

superboss napisao:Pa pošto sam se baktao sa uvozom u skorije vreme, moram da te demantujem. Manje više i dalje si u milosti špeditera i carinika. I uopšte nisu imuni na pare.

Nekako mi sve previše idealizuješ, jasno je zašto PDV postoji, ali sramno je da jedna država većinu svog budžeta puni preko PDV, akciza na cigarete, pogonska goriva i sl.

Oko cena kod nas je bilo milion puta reči. Skuplje je uglavnom nego u okruženju, čak i stvari Made in Serbia su jeftinije u BiH recimo nego u našim radnjama.

A ja se malo ozbiljnije bavim uvozom, zato to što tvrdim kažem vrlo argumentovano. Od 20 "problema" koje smo imali prilikom uvoza možda je jedan ili 2 napravila sama carina, sve ostalo su talasale banke, sanitarna itd...

Poslato telepatski