GARAŽA forum

Na kraju sam poslao mejl beogradskom parking servisu sa skenom overenog kupoprodajnog ugovora, napisao da nisam više vlasnik, i da nisam dužan to da platim. Shvatam sve što smo pisali ovde, ali ovo je kupac dužan bio u roku od 15 dana da prevede vozilo na sebe, što je bilo početkom juna (a kazna za parkiranje s početka jula). I sad je dužan da vrati tablice u roku od 60 dana od isteka registracije, a to je do polovine septembra. Mogao sam i ja da mu pretim ovim ili onim, ali niti mogu da ga uvatim za uši i odvedem da završi s porezom, a stvarno je škakljivo i prijaviti tablice kao ukradene za auto za koji kupac ima kupoprodajni ugovor.

Ako ponude sa se plati parking po nižoj ceni (2 puta po 900 dinara), to bi mi moglo biti i OK, ali ovako da pošalju 3600 dinara da im se plati, to je bezobrazluk. A i ovo što bi mi bilo OK je pošto vidim kod njih na tom njihovom sajtu da su to dve jedine "kazne".

Da je parking servis u pravu, prodavac ne bi imao nikakav pravni način da se zaštiti od tih njihovih "kazni" za parkiranje. Šta, odete kod notara, overite kupoprodajni ugovor, i on kaže "e, ja ću prevod kasnije". Šta mu možeš, a rok da to uradi je 15 dana.

Po starom je bilo da je prodavac poreski obveznik tako da je prodavac trebao da forsira prebacivanje i placanje poreza u roku od 15 dana koliki je zakonski rok. Sad ne znam kakva je situacija od kad je promenjeno ovo da sami mozemo da placamo porez na prenos.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

Da, sad od ponedeljka nisam išao u SUP da se dodatno još jednom raspitam, ali mi je službenica tad u subotu rekla da to mora kupac. Ići ću svakako opet do SUP-a ja još, pa čisto da se dodatno uverim da je to to.

Ja bi mogao da ga odjavim sa sebe, ali to bi bilo kao da je auto još moj, a ja od njega digao ruke, oterao ga na otpad... Ja to da uradim za auto za koji ovaj čovek ima kupoprodajni ugovor, sigurno bi bio kriv. A ne mogu da ga prevedem na njegovo ime.

Sent from my Mi A2 Lite using Tapatalk

Kupi SAT reviju, ima sličan slučaj obrađen. Siva zona.

Hvala za informaciju, kupujem sutra!

Sent from my Mi A2 Lite using Tapatalk

A jesi zvao tog lika da ga pitas oce li da plati?

Auto bukvalno ne treba predavati dok se ne prepise na novog vlasnika, kazna za parking je jos smesna sta moze da te snadje. Npr. dobijes kaznu sa kamera i moras da ides na sud i potencijalno ostanes bez dozvole. A da bi se on prijavio da je vozio mora da potpise izjavu kod notara. I pored toga sto sam sve to znao nedavno sam i ja tako dao auto na poverenje i morao da se smaram po sudovima i policijskim stanicama.

Nisam mu se još javljao, baš me je zanimalo šta će mi parking servis odgovoriti. I odgovorili su tek danas sa 7-8 pasusa teksta na pravničkom jeziku da ih boli dupe, verovatno nešto copy/paste iz rukava za sve koji su sa neprevedenim kolima.

Svakako ću mu se javiti. Pošto sam hteo i sam da se ovim pozabavim, nisam mu se javljao odmah. Baš zbog toga kako mi je on delovao, pa da znam šta na tu temu kaže moja ekipa ovde, šta kažu u SUP-u, šta u parking servisu...

Da, slažem se. Savet koji kažeš je vrh: dok je čovek tu, odmah i da se prevodi, i to je uglavnom i izvodljivo. Ali što se tiče zakona, ja nemam alat da ga nateram da to uradi odmah. On je pred državom dužan da to uradi u roku od 15 dana. Mogu da mu kažem "slušaj, rekli smo odmah u SUP", a on može da kaže "mene niko ne može da bije sem naše milicije".

Sent from my Mi A2 Lite using Tapatalk

Sad već tupiš malo. Prevod se radi odmah da se spreče ovakve stvari ili lepo odjava tablica pa neka kupac radi prevod kada hoće, nema šta tu zakonski rokovi da se potežu kao argument zašto si ispao naivan pa su sad svi krivi sem tebe.


Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

Ne tupi čovek ne postoji način da ga natera da odma prevede auto. Nisam čuo da je kupac za registrovan auto uzimao probne tablice

Poslato sa JSN-L21 pomoću Tapatoka

Ako je to sada stvarno obaveza kupca, ne vidim problem po prodavca ako ima ugovor.

U praksi ako se menja reg područje ostaje obaveza vraćanja tablica, to stoji

Dobro, postoji alat da nateram kupca da odmah prevede auto - levica, desnica, i po potrebi bejzbolka.

Sent from my Mi A2 Lite using Tapatalk

Još ponešto da napišem na ovu temu.

@Heinz, hvala za informaciju još jednom. I SAT Plus-u su super članak napisali na tu temu, tj. na temu problematike što stari kupac ne može da odjavi sam sa sebe svoj stari automobil.

Na neki način, ovde ispadaju i oni iz parking servisa "žrtve" loše napisanih zakona i pravilnika. Evo šta su oni meni recimo copy/paste-ovali.

''Власник, односно корисник возила дужан је да одјави возило ако је уништено или отписано или да пријави промену било ког податка који се уписује у саобраћајну дозволу.

(ZOBS, član 274, stav 2)

Корисником паркиралишта у смислу одредаба ове Одлуке сматра се возач или последњи регистровани власник возила који је евидентиран у одговарајућим евиденцијама надлежног државног органа Републике Србије, према регистарској ознаци возила, на дан када је извршена комунална услуга паркирања, ако возач није идентификован.

(Odluka o javnim parkiralištima, Sl. list grada Beograda, član 9, stav 2)

Zanimljivo, ovo je od 2020. godine, a pre toga je stajalo ovo:

Корисником паркиралишта у смислу одредаба ове одлуке се сматра возач или власник возила, ако возач није идентификован.

U svakom slučaju, oni su doneli svoje bajne odluke o tome ko je vlasnik kako bi zezali ljude, a umesto da ganjaju one koji zaista jesu vlasnici vozila, i to bi bila jednostavna stvar. Pošalju oni meni "kaznu", ja im pošaljem ko je novi vlasnik (overen ugovor), oni šalju dalje. A novi vlasnik ako nema ugovor da je nekome dalje prodao automobil, ne može da dokaže da nije vlasnik. Štaviše, novi vlasnik bi lako mogao biti ucenjen da plati što pre kaznu: on je postao vlasnik nečega za šta nije platio porez!

I da, da li je ovde parking servis žrtva glupih pravila, pa mu je zbog toga obaveza da lovi sa kaznama ljude kojima te kazne ne može da naplati, ili je i parking servisu bio cilj da s ovim efikasnije lovi pošten narod, to ko zna.

---------

No, to je bila priča o parking servisu. Tekst iz SAT revije je odličan! Ako nekoga zanima, mogu podeliti taj tekst ovde (već i sad imam skeniran PDF), mada pretpostavljam da to ne bi bilo u redu s obzirom da je to aktuelni broj kojeg ima u prodaji.

Na kraju im je zaključak da bivši vlasnici ovakvih vozila mogu da se obrate MUP-u, da MUP informišu o tome kakvo je stanje - da je automobil prodat, i da se to ima napismeno. Tako bi i ja trebao da imam napismeno potvrdu da je MUP o tome informisan. Takođe kažu oni i da se ipak vlasnikom smatra novi vlasnik, i to je postao samim tim što mi je platio auto i preuzeo ga.

Po meni, super bi bilo da ja mogu sa svog imena da odjavim auto, i da on tad ne bude ničiji. Pa kad ga potrola uoči, da tog novog vlasnika tretira kao da vozi neregistrovan auto, i tako bi morao da prevede auto na sebe.

Još ću videti oko tog dela da informišem MUP o tome da auto više nije moj. Javiću se i tad opet da kažem šta sam i kako tačno uradio.

Još jednom, ave @Heinz! Kupovaću ja SAT i ubuduće posle ovoga, lepo oni pišu, detaljno, i super mi pasuje kako izlaze jednom mesečno.

Gazu napisao:

Još ću videti oko tog dela da informišem MUP o tome da auto više nije moj. Javiću se i tad opet da kažem šta sam i kako tačno uradio.
.

Tebi je proslo fakticki nedelju dana da u sustini nisi nista uradio, ali dobro, nadam se da ces zavrsiti to kako treba.



Послато са SM-G973F помоћу Тапатока

@Gazu Nema na čemu. Sve lepo piše, a i da nema rešenja, i to piše

@lami, ne baš. Išao sam ja odmah taj dan ili sutradan u SUP, i tamo su mi samo rekli "pokaži im kupoprodajni ugovor". Osim toga nisam u SUP-u ništa drugo ni mogao - osim tog pismenog obaveštenja. Niko ti u SUP-u ne bi rekao "aha, evo, čekaj da ti damo pismenu potvrdu da si nam se javio". Mada ni to pismeno obaveštenje nije konačno rešenje, i nakon toga auto ostaje na mom imenu!

Baš kao što i Heinz kaže, nema rešenja. I to sa tim obaveštenjem je više kao neko polurešenje. U to se uzdaš kao što se i ja uzdam i da, ako ovo dođe do suda, da bi dobio razumnog sudiju. To vozilo još od maja nije moja imovina. I mogao bi ja da ovo platim, i da više kao ne mislim, ali sad sve ovo kad sam se informisao: nema smisla da ja plaćam tuđe kazne.

Evo, i ovo je zanimljiv detalj u vezi sa saobraćajnim dozvolama što su napisali u SAT-u.

Da rezimiramo, kada imamo zakonit pravni posao (uredno overen ugovor o otuđenju), te predaju u državinu (u posed), zakonski vlasnik vozila je onaj kome je vozilo predato, a stari vlasnik je samo lice upisano u registar kao vlasnik vozila. Dakle, pravo svojine nije sporno, ali jeste upis u registar. Inače, ovo su i sudovi više puta raspravili. Po shvatanju sudija, saobraćajna dozvola ne predstavlja dokaz o vlasništu već samo dokaz o ispravnosti i podobnosti vozila da učestvuje u saobraćaju. Vrhovni kasacioni sud kaže da kupac postaje vlasnik vozila čim je cena isplaćena i vozilo predato, bez obzira što se vozilo vodi na prodavca, čak i ako je vozilo prodato usmenim ugovorom.

Većina ljudi bi čak rekla da sam i previše vremena utrošio na ovu stvar, ali me je zanimala tema, pa sam krenuo da ulazim u to u sitna crevca. Nijedan prodavac nije mogao niti trebao u ovakvoj situaciji da čini ništa više u odnosu na mene. Overa ugovora, primanje para, predaja vozila, i to je to.