GARAŽA forum

To su hipoteze na nivou da imas krila da li bi leteo. Pitas sta bi se desilo da spojis nespojivo (ili da preciziram najvecem delu nas smrtnika nespojivo).

nidza napisao:Izgubili ste se u diskusiji načisto.

Sklonite materijalno po strani i porazmislite koja su bolja mesta za život.

Floyd je potpuno netačno napisao da je sve bolje tamo nego ovde. Ajde da nisam proveo godine kad se sve sabere tamo pa da ne znam.

Odgovori mi na pitanje da li bi se sa tim istim poslom i istom platom vratio da živiš u Srbiju?

Tapatalk

Pitanje svih pitanja odgovor na ovo pitanje se ne deli na tacan ili netacan vec samo na iskren ili neiskren

nidza napisao:Izgubili ste se u diskusiji načisto.

Sklonite materijalno po strani i porazmislite koja su bolja mesta za život.

Floyd je potpuno netačno napisao da je sve bolje tamo nego ovde. Ajde da nisam proveo godine kad se sve sabere tamo pa da ne znam.

Odgovori mi na pitanje da li bi se sa tim istim poslom i istom platom vratio da živiš u Srbiju?

Tapatalk

Mislim da se baš ti držiš materijalnog. Ok, možda te loži da imaš nemačku platu dok 80% drugih ljudi radi za kikiriki ali ja imam drugačiji pogled na svet.

Vratio bih se i za duplo manju platu kada bi Srbija postala relativno uređena država i kad bi postojao još neki ekonomski jak grad osim Beograda, koji me iskreno malo i guši.

Beograd jeste relativno bezbedan grad za pojedinca ali ne i za imovinu... a kako ekonomski napreduje pod nazadnjacima, biće to sve gore.

Tebe su isprepadali crnci u Frankfurtu i odmah si zaključio da je Beograd bezbedniji.

Šta je to u Beogradu bolje nego u Beču? Da li u Beogradu imaš više muzeja, pozorišta, parkova, biciklističkih staza, higijene, kulture, kvalitetnijih škola i fakulteta, bolji javni prevoz, efikasnu administraciju...

Koliko sam skontao tebi je samo super činjenica da živiš daleko iznad lokalnog proseka

Znači ne bi se vratio dok se Srbija ne uredi? Ja mislim da bi.

Ne pričam o materijalnom, niti imam nemačku platu, ili je imam, potpuno je nebitno. Ne pričamo o meni uopšte, nego o ovoj zemlji, ovom gradu i kvalitetu života sveukupno gledano. Uređeno je bolje, ali nije Srbija divlji zapad, niti je zapad neki ideal.

Tapatalk

Pa nije divlji zapad, daleko od toga ali nije baš ni idealno mesto za život... mesto koje se poredi sa Nemačkom ili Austrijom.

I Dacia je pouzdan i dobar auto pa bi ti za 3x više love radije uzeo polovnog Jaguara

Naravno da nije idealno mesto za život, niti su Nemačka i Austrija. Ne postoji idealno ništa, postoji samo optimalno. Uzgred, moje i tvoje optimalno nije isto, svako ima svoje.

Svaki dan sam sa Nemcima, ako negde ne bih živeo nikad, to je izvesno Nemačka. Lepa zemlja, lepo sve, meni je super tamo par dana, ali da živim nikad. Potpuno subjektivna stvar, podrazumeva se.

Tapatalk

Imao sam upravo tu dilemu pre 7-8 godina i mislim da nisam pogresio.
Zbog prirode posla imam takav raspored da sam odprilike 6-7 meseci godisnje mogao da biram gde zelim da se nastanim. Samim tim opcija je bila i neko inostranstvo, pa cak i stavljanje posla u pasivni rezim (renta razradjenog posla) radi novog zivotnog okruzenja....

Obisao sam nekoliko interesantnih mesta za koja sam smatrao da bi mogla da mi pruze kvalitetniji zivot, neka gde mi zivi uza rodbina i prijatelji gde su me ugostili i otvoreno pricali o svim detaljima, jedno vreme sam i provodio napolju u vise gradova.....

Moj zakljucak na kraju je bio da meni jednostavno nigde nije vise odgovaralo nego ovde. Druga je stvar sto me ni BG nije privlacio nego NS, ali inostranstvo nikako.
Iskreno, da sam neko ko je zavrsio skolovanje i nemam poslovnu perspektivu u Srbiji, sigurno da bi gledao da idem preko zarad karijere i stabilnije ekonomske situacije... Ali da to radim iz nekih drugih ciljeva, da idem preko a ovde imam obezbedjen pristojan zivot... shvatio sam da je to cista ludost (iz moje perspektive - ogradjujem se samo na sebe i svoj licni utisak).

Mozda je za tamo nekog nemca koji je tamo rodjen, odrastao u nemackoj porodici, tako vaspitavan, ima kreiran ceo zivot po njihovim normama..... njihov sistem idealan. Ali za mene je to cisto sranje u kojem nikada ne bi pozeleo da zivim, a koje je samo lepo upakovano.

Naravno da razne zemlje imaju 1001 prednost u odnosu na Srbiju, i da relno pa malo cemu uopste i mozemo da se poredimo, ali ja na zivot ne gledam kao na masineriju sistema u koji trebam da se uklopim kao jedan zupcanik i da se vrtim ceo zivot. A ako nemas takav mentalni sklop u vecini tih zemalja ne mozes ni da se uklopis. Meni to jednostavno nije odgovaralo i sada sa ove distance nakon toliko godina apsolutno vidim da sam napravio pravi potez.
Sada odlazim i obliazim rodbinu i prijatelje, odlazim turisticki... i svima lepo.

A najiskrenije, kada poredim zivot svog burazera koji zivi u Minhenu ili nekih drugoh blizih rodjaka i prijatelja po raznim gradovima, koji su i obrazovani i lepo se snasli u svakom pogledu, porodicni ljudi...... Kada sagledam bas kompletnu zivotnu sliku kako zive oni a kako zivim ja (kako provode svakonevnicu, cime se bave, koliko imaju nervoze, kako se hrane, koliko putuju, kako provode slobodno vreme i koliko ga imaju, kako im odrastaju deca, kakav im je drustveni zivot, kakav im je odnos sa prijateljima, kolegama, koliko su posveceni porodici...........) najiskrenije mislim da zivim kvalitetniji zivot od njih i to neuporedivo.

Pa zar ti i sada ne živiš u inostranstvu?

Zivim i radim na relaciji SRB - NS i CG - BD.
Medjutim, rodjen sam i odrastao i skolovao se u SRB ciji sam drzavljanin i gde imam stalno nastanjenje, dete mi se skoluje u SRB, duzi vremenski period tokom godine provodim u SRB nego u CG...

Gobline ti si za tvoj način poslovanja izabrao dve idealne zemlje

Razlog odlaska u inostranstvo je pre svega ekonomski. Neko kasnije prihvati i način života tamo a neko ne. Ne bih ni ja živeo u Nemačkoj ili Austriji ali je potpuno pogrešno da poredimo najsiromašniju zemlju u Evropi sa jednim od najjačih svetskih ekonomija.

nidza napisao:Naravno da nije idealno mesto za život, niti su Nemačka i Austrija. Ne postoji idealno ništa, postoji samo optimalno. Uzgred, moje i tvoje optimalno nije isto, svako ima svoje.

Svaki dan sam sa Nemcima, ako negde ne bih živeo nikad, to je izvesno Nemačka. Lepa zemlja, lepo sve, meni je super tamo par dana, ali da živim nikad. Potpuno subjektivna stvar, podrazumeva se.

Tapatalk

Ne mora Nemačka. Prošao si svet pa reci gde bi mogao da živiš...

Ni mene iskreno ne privlači Nemačka... i u CH sam došao potpuno neplanirano. Ložio sam se da idem preko okeana

Floyd napisao:Gobline ti si za tvoj način poslovanja izabrao dve idealne zemlje

Nije stvar samo u poslovanju, cak to mozemo ostaviti skroz po strani.
Bio sam ja spreman da se infiltriram u njihov nacin poslovanja, to je najmanji problem.

Ono sto je meni smetalo jeste kako izgleda njihov svakodnevni zivot, to mi je bilo bas katastrofa gde god da sam posao. Jako bi mi falili medjuljudski odnosi koje ovde imam, ne svidja mi se nacin na koji im funkcionisu porodice (mada dosta toga polako i kod nas dolazi), ne svidjaju mi se zivotne navike..... Jednostavno sam zakljucio da bi bio nesrecan na duze staze.
Iako ti se sa jedne strane mnogo pruza, moras se pomiriti sa cinjenicom da si taj zupcanik koji mora 100% da se uklopi u njihov sistem inace pucas, a meni to ne privlaci.

Isao sam i preko bare kod burazera u Cikako (jbg, velika smo familija, otac ima 11 rodjenih brace i sestara svuda po svetu...). Oni su se tamo lepo snasli, stric advokat (branio Srbe u Hagu), deca advokati... zive na visokoj nozi i za Americki pojam, harmonica porodica, sve super...
Meni je sve to bilo interesantno iskljucivo turisticki i nikako nisam mogao da zamislim da tamo mogu da zivim, radim, zasnujem porodicu i podizem decu, imam drustveni zivot...
Nakon toga kada je burazer dosao kod mene i proveo jedno leto u BD, i sad prica da mu je to najlepsih 2 meseca u zivotu, decko se raspametio i ne moze da skonta da to nije bilo nikakvo odmaranje vec svakodnevni zivot koji se tu vodi i koji je 100x kvalitetniji u apsolutno svakom segmentu od onoga koji on ima u Americi. Oni o takvom zivotu mogu da mastaju samo 20 dana godisnje dok su na odmorima, sve ostalo im ne vredi nista i nikada to ne bi pozeleo.

Ali, ako neko ide preko (nije bitno na koju stranu) zarad ostvarivanje svojih ekonomsko poslovnih ciljeva i karijere, to razumem i podrzavam, posto na nasim prostorima bez ozbiljnog vetra u ledjima jako tesko moze nesto da se napravi i pored sposobnosti i truda.
Ali odlaziti preko u potrazi za "boljim zivotom" a ovde imati koliko toliko sredjenu ekonomsku situaciju i predhodno odrasti ovde sa svim nasim specificnostima i navikama, to ne razumem.

Evo ja sam u Poljskoj, standard mi je nesto iznad onog kog sam imao u SRB, i nakon 6 meseci toliko sam se navikao na normalan zivot, kulturne ljude i cist grad, da mi se ne vraca nazad.

Odsustvo skoro bilo kakve agresije u ljudima toliko smiruje.

Sent from my SM-G903F using Tapatalk

Ja sam se vratio 2012e godine u BG zbog porodičnih problema,
i nije to baš tako sjajno i bajno kao što pišu ovde, niti je toliko loše u BGu kao što ti isti pišu u ovoj temi,
ali ajde, svako drugačije gleda na život, ne treba nametati svoje stavove po svaku cenu.
Na moju žalost, sve je manje posla u Srbiji, nazadnjaci su inženjersku struku doveli do propasti,
i arbajt mi se smeši ponovo .
Imate li neke informacije kako je u Španiji, privlači me lepo vreme kako sam stariji,
znam da su pukli od krize ali nemam nikoga tamo da čujem info iz prve ruke.

Zju, sam sad izvalio da se slažem sa Goblinom .

Forum je skup razlicitih zivotnih prica. Ovde se cesto poredi mogucnost kako bi neko iz it ili elektro sektora ziveo ovde ili tamo, ili neko ko se bavi nekim specificnim poslom kao goblin, gde ima mogucnosti da leti dva meseca vozi gliser u budvi sa rodjacima iz amerike i idu po restoranima. Sve te price su mozda jednocifren procenat stanovnika srbije. Moje misljenje je da bi neki It/elektro mogao lepo da zivi i ovde i tamo, jer na oba mesta ce dobijati lepu platu, najverovatnije postovace mu se slobodni dani, godisnji odmor, uslovi iz ugovora i tako dalje..
Prosecan gradjanin srbije je daleko od toga. Bas me juce zove jedan prijatelj, poceo da radi u jednom lancu kladionica ovde u ns. Prosao obuku i zove me da mi kaze da je saznao da imati mesecnu platu od 20k dinara (probajte da preracunate koliko je to evra), hajde i da stavimo platu sa strane, imace jedan dan slobodan nedeljno, bez da unapred zna koji ce to biti dan, moze biti ponedeljak, moze biti subota, dakle potpuno odsustvo mogucnosti planiranja privatnog zivota (ako je to i moguce sa tom platom), a da ne govorim sto mi kaze da ih menadzeri i neke glavonje cimaju za neke sitnice i maltretiraju na poslu. Mozda da i ne spominjen da je i za taj "posao" morao da potegne neke veze da bi ga dobio, i da, prekovremeno se ne placa nista..
Ili gomile trgovkinja koje rade u velikim marketima kod nas i sa kojima svakodnevno saradjujem, koje se isto ubijaju od posla za 20 i nesto hiljada, ne znaju kad rade i za koga rade.
Po meni to su neke prosecne realne price ljudi iz srbije koji su ovde vecina (nasa radnicka klasa) recimo meni bi bilo interesantno da uporedim zivot takvih ljudi kod nas i preko..
A onaj iz it sektora koji je mozda 1 posto stanovnika srbije, da li ce raditi u srbiji za neku inostranu firmu i imati platu od 1000-1500e ili raditi u austriji za 2000-2500 (karikiram), on ce svakako moci da zivi pristojnim zivotom svuda u svetu, i da zadovolji donekle svoj zivotni stil i potrebe. Dok sa druge strane neki nas mali radnik ovde sa minimalcem nece moci da plati rezije i kupi hleb, a kako takvi ljudi zive na zapadu, nemam pojma.

Prednost zapada, ogromna prednost, je što ljudi slabo kvalifikovani mogu koliko toliko kvalitetno da preživljavaju. Druga velika prednost koju sam primetio je distribucija kapitala širom zemlje, nije samo zakucan u većim centrima kao kod nas. Selo je kod nas propalo, u Nemačkoj je maltene svako selo banja.

Suština je da čovek odluči šta za njega znači život, a šta preživljavanje. Materijalno je bitno, ali ne i ključno, neki minimum materijalni ako se ispuni, onda od čoveka samog zavisi da li živi ili preživljava. Vreme prolazi, kako god, a to je najvrednije šta čovek poseduje. Treba ga iskoristiti na najbolji mogući način.