GARAŽA forum

Ja sam stanovnik planete zemlje.

Peticija da kragujevac promeni tablice za pocetak, od malih stvari se krece.

Sent from my LG-H440n using Tapatalk

igor_harris napisao:Ne moras da izadjes na ulicu, ali dovoljno da imas takav stav da ti je bitnije da poznajes srpski jezik u Nemackoj pa tek onda nemacki.
Mozda ja gresim, ali meni bi prioriteti bili okrenuti uvek ka zemlji u kojoj zivim i ta zemlja bi mi bila uvek vaznija od one u koju ne zelim da se vratim.

Grešiš naravno, ali pošto takvim stavom ne ugrožavaš nikog osim samog sebe, možeš slobodno da živiš u skladu sa takvim stavom.

kragujevac napisao:U svemu što sam postigao Nemačka kao država nije imala nikakvog udela, sve sam uradio sam.

Meni ovo zvuci malo nezahvalno. Cak i posle nastavljas da su oni dosli kod nas i nudili ti posao i opet nisu imali nikakvog udela?

Mislim verujem da nisi mislio nista lose i da svojim postupcima sigurno pokazujes da nisi nezahvalan al ovo je zazvucalo malo cudno.

HKS napisao:Onda je tebi nacionalni identitet promjenjiv, po potrebi.

vise nego apsolutno. Negovati svoj (maternji) jezik, a i sama prednost (savrsene) visejezicnosti je bila vazna pre 100 godina a toliko i dan danas.. Biti stanovnik sveta je isto kao sto su i skitnice najslobodniji stanovnici sveta...

PS: A te price ko je sta uradio za tebe su jako relativne. Zna se zasto je neko otisao i ostao, a sve ostalo su filozofiranja...

igor_harris napisao:Pa ima veze jer tvoje kolege po zanimanju to u Srbiji ne mogu da priuste ni za tri zivota. A ovi sto u Srbiji voze bolja kola od tebe bi u Nemackoj vozili duplo bolja kola. Da li stvarno ne razumes to ili se pravis lud?

Ok, gomila gvozdja nije nikakvo merilo, slazem se. Ali sta cemo sa obrazovanjem koje su tvoja deca dobila, boljoj bezbednosti, pravosudje, infrastruktura, zdravstvo, uslovi rada... Hoces mi reci da si i ti to obezbedio sam? To ti je drzava obezbedila, ista ona ciji je jezik tebi manje bitan od maternjeg.

Vidiš, mene se uopšte ne tiče šta ko sebi može da priušti i za koliko vremena. Svako je kovač svoje sreće, i ako neko misli da mu u SRB nije dobro ništa ga ne sprečava da spakuje kofere i da ode tamo gde misli da će mu biti bolje. Ako je zadovoljan sa time kako mu je u SRB onda neka ćuti i uživa.
I ne pravim se ja lud (nemam potrebe). Za sve to što si naveo, od obrazovanja pa na dalje i moja supruga i ja odvajamo ne mali deo od plate na ime poreza koji plaćamo svaki mesec u Nemačkoj.
Ne vidim da sam igde napisao da mi je nemački manje bitan od maternjeg jezika. Napisao sam samo da su naša deca prvo naučila srpski a posle toga nemački jezik (i sve to do treće godine života). I ne vidim da zbog redosleda učenja jezika imaju nekih problema ili poteškoća u životu ili školi.
Još nam nisi odgovorio koliko imaš godina, čisto da znamo sa kog nivoa diskutujemo.

ftj napisao:Meni ovo zvuci malo nezahvalno. Cak i posle nastavljas da su oni dosli kod nas i nudili ti posao i opet nisu imali nikakvog udela?

Nema tu nikakve (ne)zahvalnosti, to je bila čista "kupoprodaja"a ja sam imao sreće da sam u tom trenutku imao šta da "prodam" . Mi smo njima trebali, došli su u SRB, ponudili posao, mi potpisali ugovore, otišli u D i ostali. Ne vidim razlog zašto zbog toga treba Nemačku državu da "kujem u zvezde".Ovde se tehnički gledano radi samo o jednoj firmi koja je došla i tražila radnike i ta firma je bila eto baš iz D. Mogla je da bude i iz CH, B,S i šta ja znam odakle još, meni je to u tom trenutku bilo apsolutno nevažno. Otišao bih tada i u Siera Leone.
Lepo je to što su uradili, recimo da smo imali koristi od njih, ali su i oni u svakom slučaju imali ne malo koristi i od nas.(i imaju još uvek).

Ne vidim nikakav znacaj u nacionalnom identitetu. To je nesto sto niko od nas nije mogao da izabere. Samim tim, najveca glupost koju je covek izmislio je da se ponosi onim na sta ne moze da utice. Covek treba da se ponosi samo licnim dostignucima...ako ih ima.
To je kao da kazes, ja sam ponosan sto imam kosu crne boje! Super, bas mi je drago i ja sam ponosan sto imam kosu smedje boje...

Ako godinama odredjujes neciji stepen...bilo cega, onda ne gledas stvari na pravi nacin. Upoznao sam mnogo vise glupih a matorih ljudi nego pametnih. Na zalost, inteligencije se ne vezuje za godine.

A godina imam u svakom slucaju vise nego sto si ih ti proveo u zemlji u koju nemas nameru da se vratis, a "volis" je.
I ja to razumem u potpunosti. Lako je voleti Srbiju sa bezbedne distance. Blizu je, podsetis se bezbriznog detinjstva, perioda pre ratova a i jeftino je na kraju krajeva.

Sve sve, ali da je jeftina nije. Veruj mi, u D je puno toga puno jeftinije nego u SRB. Ali ajdsad, nećemo da kukamo.

Rado se o životnom iskustvu, ne o inteligenciji.

igor_harris napisao:Ne vidim nikakav znacaj u nacionalnom identitetu. To je nesto sto niko od nas nije mogao da izabere. Samim tim, najveca glupost koju je covek izmislio je da se ponosi onim na sta ne moze da utice. Covek treba da se ponosi samo licnim dostignucima...ako ih ima.
To je kao da kazes, ja sam ponosan sto imam kosu crne boje! Super, bas mi je drago i ja sam ponosan sto imam kosu smedje boje...

Dobra ti je ta logika...samo ona može da se primeni recimo i na tvoje roditelje...ni njih nisi mogao da biraš, niti da utičeš, pa samim tim oni po tvom rezonu bez značaja za tebe.

igor_harris napisao:Ne vidim nikakav znacaj u nacionalnom identitetu. To je nesto sto niko od nas nije mogao da izabere. Samim tim, najveca glupost koju je covek izmislio je da se ponosi onim na sta ne moze da utice. Covek treba da se ponosi samo licnim dostignucima...ako ih ima.
To je kao da kazes, ja sam ponosan sto imam kosu crne boje! Super, bas mi je drago i ja sam ponosan sto imam kosu smedje boje...

Meni je zanimljiv fenomen i pitanje cime se danas ovde moze ponositi. Ok kapiram i prihvatam ponos nekim istorijskim cinjenicama, na primer pobede u balkanskim ratovima, prvom svetskom ili neka sportska i naucna dostignuca ali cime se ponositi danas u 2017 godini u srbiji gde nas je svake naredne godine sramota kako nam dobro ide. Gde su ljudi vekovima ginuli za neki narod i teritoriju da bi mi danas bili i postali ovakvi nikakvi kakvi smo. Meni to vise dodje na sramotu danasnjim "nama" nego za ponos.

Interesantno je i pitanje koliko je neki narod bas taj narod. Pogotovo srbi ili balkanci koji su toliko vekova bili pod stranim okupacijama i gde se ne zna ko se sa kime koliko mesao. Dodje mi i realan onaj podatak da su srbi samo 30% slovenskog porekla.

Neke stvari se ne mogu lako definisati, a neke stvari ljudi ne mogu da shvate dok to ne dozive (taj sam). Nije stvar da moras da se ponosis, nego da prihvatitis nesto kao (a i jeste) tvoje, sa svim pozitivnim i negativni, stranama. Pa ako negativne prevagnu ti odes (taj sam). Ali ipak ostaje tvoje

Darko, brojanje krvnih zrnaca, genetika, testiranja i ostale gluposti nemaju nikakve veze sa nac. identitetom.
Ima veze, tradicija, običaji, jezik, (vera ponekad), zajednička prošlost, i možda najvaznije od svega subjetkivni osećaj pripadnosti nekoj naciji.
Nacija je politička kategorija. Kad bi gledali te testove ništa od važnosti ne možemo videti za ovu tematiku.

Takođe, nacija kod nas i na Zapadu i u teoriji ima drugačije značenje.

" i možda najvaznije od svega subjetkivni osećaj pripadnosti nekoj naciji"

Ne možda, sigurno.....najsigurnije.

Kako objasniti da naši klinci koji su rodjeni u Minhenu i imaju tri državljanstva (srpsko, hrvatsko i nemačko) kada ih neko pita odakle su odgovaraju da su iz Srbije.
Mi ih po tom pitanju nikada nismo "pritiskali" ili ih "terali" da tako misle. Jednostavno je tako. Ćerka jutros ode u školu u majci sa natpisom "TPV Šumadija", a sin se sad vratio sa basketa, išao da igra sa društvom u dresu srpske reprezentacije.
Baš su neintegrisana dečurlija.

Pa prosto. To je ono o čemu sam pisao a važi isto i za Švajcarsku. Sistem strance drži na distanci pa kod njih generacijama ostaje veza sa državom njihovih predaka sa kojom realno nemaju nikakve veze.

Posledice toga su ovo...



Ovo je švajcarska vojska.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk