GARAŽA forum

Ne, nego sve profesori Menadzmenta na FON-u, jaki naucnici...

Takodje uopste to sa objavljivanjem radova nije tako crno belo kako se predstavlja. Problem je sto se insistira na objavljivanju radova te onda i ljudi koji inace nemaju ni vremena ni zelje da objavljuju brojne radove moraju da nasvrljaju nesto za neke leve konferencije. Nije to samo problem u Srbiji, to je globalni trend u akademiji...

Zanimljiv text a ima dodira oko ove teme skolovanja i obrazovanja, text je preuzet iz "Politike" i vredi ga procitati.

Slavlje uspelo, mladoženja nije došao

Testiranje kandidata za prijem mladih lekara u KC Niš pokazalo pravo stanje i znanje „maminih i tatinih” kćeri i sinova.
Niš – Jedinstveno testiranje mladih lekara za prijem u radni odnos u Kliničkom centru u Nišu pokazalo je da su mnogi od kandidata veoma malo stručno potkovani i bez potrebnog znanja. Do ove konstatacije došlo se posle objavljivanja preliminarnih rezultata provere kandidata i posebno se odnosi na decu čiji su roditelji zaposleni u samom centru i drugim niškim zdravstvenim ustanovama, na Medicinskom fakultetu ili na funkcijama u gradu. Iako su imali sve desetke u indeksu, iako su završavali studije u roku, „mamini i tatini sinovi” obrukali su se na testu i morali su da se zadovolje krajnjim začeljem na rang-listi.

Javnom testu u KC Niš podvrgnuto 170 mladih lekara prijavljenih na javni konkurs. Svaki kandidat javno je, pred komisijom u kojoj su bili profesori s Medicinskog fakulteta i centra, izvlačio listu s pitanjima. Trebalo je odgovoriti na 20 pitanja, što je, ako se tačno odgovori na sva, kandidatima donosilo 40 bodova. Po završetku testiranja, osim profesora iz komisije, radove su pregledali i zvanični predstavnici kandidata, koje su učesnici konkursa sami izabrali i koji su svojim potpisima potvrdili regularnost sprovedene provere znanja.

A celokupna provera znanja – od prozivke kandidata, preko izvlačenja pitanja i izrade testa, do pregleda radova, snimljena je kamerama.

Objavljeni rezultati, činjenica je, opravdali su odluku generalnog direktora KC Niš prof. dr Zorana Radovanovića da se javnim testiranjem znanja sprovede originalan način prijema novih lekara. On je time ispunio i obećanje „da će javnom proverom znanja kandidata skinuti anatemu kako se u Kliničkom centru zapošljavaju samo dece lekara, profesora i drugih radnika i, naravno, da će se sprečiti svaki nepotizam, a korupcija saseći u korenu”.

Devet mladih lekara uskoro će, odmah posle objavljivanja zvaničnih rezultata, zasnovati radni odnos s KC Niš, rekao nam je prof. dr Radovanović. I počeće da rade. Žalbe se ne očekuju!

Među onima koji su pokazali vrhunsko i znanje „bez greške” na testu i koji su imali visok prosek na studijama (prosek devet prvoplasiranih je 9,91) samo dva kandidata imaju „dodirne tačke” sa zdravstvom i KC Niš i fakultetom – jednom od njih otac je zaista profesor na Medicinskom fakultetu i lekar u niškom centru, a drugom je otac lekar, ali u Niškoj Banji. Ostalih sedam te „dodirne tačke” nemaju, oni su uz reda dece „običnih ljudi, radnika i seljaka”, koji su učili i učenjem stekli znanje.

Daleko ispod njih i još tridesetak kandidata, koji su kao i prvih devet tačno odgovorili na sva pitanja iz javnog testa, ostali su „mamini i tatini” sinovi za koje se otvoreno priča da su se „prošetali” kroz studije i da je, zahvaljujući tome što su im roditelji zaposleni na fakultetu ili u Kliničkom centru, bilo dovoljno da se samo pojave, a možda čak ni to, na ispitu i da dobijaju desetke.

Danas, posle objavljenih rezultata testiranja, ovo nisu samo prazne priče i pretpostavke, to je istina – s prosečnom ocenom deset tokom studiranja jedan znatan broj lekara i kandidata na ovom konkursu nije izborio mesto ni u prvih sto na rang-listi. Jer, na testu su osvajali od 15 do 25 bodova. Nekoliko njih je čak i odustalo kada je videlo pitanja i „osvojilo” je po nula bodova!?!

Uzalud su, a i to je potvrđeno, pojedini roditelji kandidata, lekari u centru, profesori na fakultetu ili gradski funkcioneri još pre više od mesec i po dana, odmah posle objavljivanja konkursa, unapred organizovali velike kafanske i hotelske proslave i slavili zaposlenje svoje „genijalne dece” s desetkama u indeksu. Jer za njih je, još tada, to bila „gotova stvar”.

Zato se u Nišu sada govori kako su ta i takva unapred organizovana slavlja bila džabe. Za posao je bilo potrebno znanje koje nije moglo da se stekne „šetnjom” kroz studije. A i testove nisu mogli da rade mame i tate, prijatelji, kumovi ili rođaci.

Bravo za direktora.

Bilo je ovo na tv, cetvrtak, petak.
Disa je totalni ludak, kaze zvalo ga pola grada da urgira, od*ebo ih na keca sve.
Prvo test, pa onda posao

Svaka čast za dišu, ali priznajem samo ako je i on radio test.

Kako li je tek onda u BG?

"Mamini i tatini sinovi" je recnik za ulicu a ne za novine.
Nacin izbora kandidata je svakako ispravan, ali je tekst opet pun preterivanja i licnih frustracija...

Meni je ovo glupavo malo... Posebno mi je glupavo ovo: Njih 9 je super odradilo, od toga dvoje potice iz porodice u kojoj ima lekara a sedam ne. Sledi recenica:

Ostalih sedam te „dodirne tačke” nemaju, oni su uz reda dece „običnih ljudi, radnika i seljaka”, koji su učili i učenjem stekli znanje.

E sad, jel to znaci da ovi dvoje nisu ucili kao ostalih sedam ili sta? Meni je majka lekar pa svejedno nisam rodjen sa nekim znanjem o medicini, morao bih da ucim. Ispade da su ovi dvoje vanzemaljci neki a ovih sedam se jadni rasturili od ucenja jer su mucenici. Bas glupavo.

EDIT: inace zaboravio sam da napisem, ceo koncept je super, samo njihovo pravdanje toga ga je ucinilo glupim...

Tipa: Ogranicenje je 50 u gradu. To je da bi ga svi postovali i kraj price, niko nece napisati to je da neko ne bi vozio svog ferarija 50.

Tako i ovde, ako je kriterijum znanje onda je kriterijum znanje, ali nema potrebe pisati da je neko ovo a neko ono, svima je isto i kraj price.

Laki021 napisao:"Mamini i tatini sinovi" je recnik za ulicu a ne za novine.
Nacin izbora kandidata je svakako ispravan, ali je tekst opet pun preterivanja i licnih frustracija...

Ja mislim da je test pogresan. Vecina tih studenata medicine sa prosekom blizu 10 nema dodirnih tacaka sa realnoscu. To su oni djaci koji su navikli da uce od korica do korica uglavnom za cistu reprodukciju tog znanja. Pravi test za sve te buduce lekare bi bio, da rade nesto prakticno. Ne mislim sada da se igraju necijim zivotom, vec da resavaju prakticne probleme a ne da daju odgovore na pitanja koja su vec ''nabubali''. Kao i u ostalim oblastima naseg skolstva, teorija se razilazi sa realnim zivotom svakog dana sve vise. Inace sama selekcija kanditada je odlicna stvar, samo je pogresan nacin testiranja.

Zasto pogresno?

Bolje da nam lekari budu oni koji su "bubali" nego oni koji ispit "nisu videli"

Ovo bi trebalo da bude redovna praksa na konkursu za svaki posao - komisija, test (usmeni i pismeni), kamera koja će pribeležiti sve pravilnosti i nepravilnosti....pa kad dođe neko da urgira, da vidi zbog KOGA i ČEGA urgira.

Štancuju doktorate, pet puta više akademaca na najvišim studijama


Broj odbranjenih doktorskih disertacija umnožava se poslednjih godina. Za pet godina, čak je 450 odsto više akademaca na najvišim studijama.

Broj studenata doktorskih studija za samo pet godina sa hiljadu se povećao na 5.500, a broj odbranjenih doktorata sa 206 na 561, pišu Novosti. Tako je u Beogradu 2007. godine 405 studenata upisano na doktorske studije, da bi pet godina kasnije podaci Republičkog zavoda za statistiku pokazali više od sedam puta veće interesovanje za doktorat i ukupno 2.967 budućih doktoranata. Broj se u Vojvodini povećao sa 456 na 1.142, dok je Šumadija u to vreme sa 63 došla do broja od 757 studenata doktorskih studija.
I sve bi bilo u redu, kažu na državnim univerzitetima, da svi radovi nastaju poštujući procedure i akademska pravila. Još gore je što se, i kada je otkriveno da su pojedini profesori bili mentori bez potrebnih uslova, da su imali čitavu armiju doktoranata, nije dogodilo ništa dramatično. Već među profesorima, tj. mentorima, upozorava Dušan Teodorović sa Saobraćajnog fakulteta Univerziteta u Beogradu, postoji veliki broj onih koji prema naučnim kriterijumima ne zaslužuju ta zvanja. A onda oni, bez ozbiljnih naučnih radova, "proizvode" nove nekvalitetne doktore.
"Doktorat je ozbiljan posao, kome čovek mora da se posveti tri do pet godina i da ne radi ništa drugo. A kod nas i političari ekspresno postaju doktori nauka", upozorava profesor Teodorović. On napominje da ovakvih problema ima i na državnim univerzitetima, ali da ih je na privatnim neuporedivo više.
Inspekcija proverava proceduru, ne i kvalitet
Svojevremeno je otkriveno da je na dva privatna fakulteta za samo nekoliko godina odbranjeno skoro 200 disertacija. S druge strane, od osnivanja do danas, za 205 godina postojanja, Univerzitet u Beogradu iznedrio je 8.500 doktora nauka. Prema rečima Endrea Papa, predsednika Komisije za akreditaciju (KAPK), nepravilnosti je mnogo manje u prirodnim naukama.
"KAPK je stvari na početku postavio čvrsto, tačno se zna ko može da bude mentor, koliko je naučnih radova potrebno za to. Fakulteti treba sami da kontrolišu da li se pravila poštuju, jer od toga zavisi njihov rejting", kaže profesor Pap. Fakulteti bi, dakle, trebalo da kontrolišu sami svoje radove - da li su plagijati, da li su kvalitetni i sami da kažnjavaju kandidate. Prijave o plagijatima, ipak, stižu i prosvetnoj inspekciji.
"Javljaju nam zamerke na neke radove, isključivo na privatnim fakultetima, ali mi možemo samo da proverimo da li je poštovana procedura, ne i kvalitet rada", naglašava Velimir Tmušić, načelnik Republičke prosvetne inspekcije. On dodaje da su procedure poštovane, pa inspektori uglavnom nemaju osnov da napišu kaznu. A da bi i kvalitet rada, a ne samo forma, bili u redu, potrebno je, kaže on, da stručna javnost ima uvid u doktorate pre nego što budu odbranjeni.

http://www.021.rs/Info/Srbija/Stancuju-doktorate.html

Šta čekamo? :-D

Tapatalk 4

Meni vise diploma od ovih sto imam ne treba.

Dusan napisao:

Laki021 napisao:"Mamini i tatini sinovi" je recnik za ulicu a ne za novine.
Nacin izbora kandidata je svakako ispravan, ali je tekst opet pun preterivanja i licnih frustracija...

Ja mislim da je test pogresan. Vecina tih studenata medicine sa prosekom blizu 10 nema dodirnih tacaka sa realnoscu. To su oni djaci koji su navikli da uce od korica do korica uglavnom za cistu reprodukciju tog znanja. Pravi test za sve te buduce lekare bi bio, da rade nesto prakticno. Ne mislim sada da se igraju necijim zivotom, vec da resavaju prakticne probleme a ne da daju odgovore na pitanja koja su vec ''nabubali''. Kao i u ostalim oblastima naseg skolstva, teorija se razilazi sa realnim zivotom svakog dana sve vise. Inace sama selekcija kanditada je odlicna stvar, samo je pogresan nacin testiranja.

njima bi bio potreban jedan ovakav

Wolfy napisao:Sto opet ne znaci da su ti ljudi neobrazovani,a ljudi sa drzavnih fakulteta obrazovani,pametni,posteni I sa manjkom srece I viskom morala u odnosu na prve.

Da, po default-u znaci da su neobrazovani... Tacka.
U postenje i moral ne zalazim...


O "podmlatku" ne vredi trositi uopste reci...