GARAŽA forum

Mora lova nekako da uđe u legalne tokove. Nisu to oni izmislili

Floyd napisao:Ne kapiram tu priču oko luks turizma u CG. Sezona traje smešno a infrastrukrura bzv. Hrvatska ima vrhunski autoput do svakog letovališta i lepše more pa hajp nije blizu kao u CG.

Ovo su cene kao na FR obali par desetina km od Monaka.

Ma sabanija najobicnija .

Kapiram da ima toga ali i dalje ne kontam šta je to toliko posebno u tih par km CG obale... nije čak ni cela obala.

Pa tu je ušće u legalne tokove.

Pa nema nista u tome i jeste fora . Sto je to jedna vrsta polu privatne dzave . Pa prodavali su kvadrate cca 8000 eura u zgradama pre par godina i onda kazu pa to ti je centar budve cuj centar jbt. Dolaze bogatasi nasi iz evrope i onda se tu kurce kao i raznorazni pod navodnicima gangsteri . U uredjenim zemljama vile znas kakve su se rentale za 20000 eura mesecno . Na fonu sam pa.mi se ne kucka nesto mn9go ....

Floyd napisao:Ne kapiram tu priču oko luks turizma u CG. Sezona traje smešno a infrastrukrura bzv. Hrvatska ima vrhunski autoput do svakog letovališta i lepše more pa hajp nije blizu kao u CG.

Ovo su cene kao na FR obali par desetina km od Monaka.

Sezona traje identicno kao u HR. Posto se bavim tuzimom i imam dosta partnera u HR (trenutno mi je bas glavni partner u poslu bas iz HR), onda znam da nam sezona i pocinje i zavrsava se prakticno u identicnim periodima.
Evo konkretno u mom slucaju, otvaram oko 20.4. a zatvaram 15.10., sto je blizu 6 meseci poslovanja a mogu reci da je 100% buking negde oko 130 dana.

Pokusacu da ti objasnim i u cemu je razlika.
HR je neuporedivo razvijenija turisticka destinacija u svakom smislu, daleko veca... i tu je jednostavno glupo i porediti ih.
Medjutim, CG je dozivela ekspanziju investicija poslednju deceniju, i cak je nagradjivana kao destinacija koja je daleko najvise napredovala, sto realno i jeste istina. Ako pogledamo kako je HR izgledala pre 10 godina a kako izgleda danas i ako pogledamo CG razliku za isti period, u CG je uradjeno neuporedivo vise, a druga je stvar sto i pored svega sto je uradjeno CG i dalje nema infrastrukturu kao HR niti ikada moze imati tako veliku ponudu, a turizam je i dalje daleko iza organizacije kakvu HR ima jos odavno...

Medjutim, ono sto je uspesno odradjeno u CG jeste "budjenje" tog luksuznog turizma gde je CG uspela da presisa HR (a ni meni nije jasno kako su to HR dozvolili pored svega sto imaju).
Jedan Sv Stefan je pre desetak godina licio na jedno obicno ruglo u svakom smislu, tamo nije moglo da se govori o bilo kakvom elitom turizmu, medjutim to je sada zaista u svakom smislu jedna svetski priznata elitna destinacija, gde nocenje placas 2.000e po osobi i imas bukiranu celu sezonu...
Pa jedan Porto Montenegro kao ubedlji najluskuznija marina u celom jadranu sa svime oko sebe sto nudi, gde se skupljaju ubedljivo najelitniji svetski gosti (iznad toga jednostavno ne postoji).
Pa ogromne investicije upravo na polju tog nautickog turizma nako neceg najelitnijeg u svetu turizma.
Pa nekoliko luksuznih hotela, prevashodno Splendid.
Pa tek onda investicije u gradjevini gde imamo citav niz luskuznih stambenih objekata koji su zaista primer luksuza i kvaliteta, pa onda potpuno nova luksuzna naselja sa vilama..... i eto ti sve to na gomili cini jednu ponudu koja se i dalje siri.

Ima puno pozadinskih razloga zbog cega je sve to odradjeno bas u CG.
Pa naravno da ima i pranja love, i "politickih investicija", i toga sto smo doziveli taj ruski bum investicija..... Ali opet sve to ne bi bilo dovoljno i ne moze to da ucini da kapaciteti koji su napravljeni budu dobro popunjeni po jakim cenama, da bi se doslo do tog rezultata ipak moras nesto i da ponudis.
Kako ces ti privuci onog multimilionera da se dovuce sa svojom jahtom od 50 miliona i ostane u CG i opet dolazi... ako nemas sta da mu pruzis?
Kako ces duzi niz godina prodavati nekretnine po jacim cenama ako nemas sta da ponudis i ako to sto prodajes ne opravdava svoju cenu? Pa jesu li svi ti kupci i turisti koji ostavljaju mnogo love u CG budale?

Mada poenta mojeg posta nije bila da skrecem temu ka turizmu vec sam se iskljucivo zadrzavao na gradjevini, sto i jeste tema.
A sto se tice same gradjevine, mozemo pricati sta god hocemo i nabrajati razne razloge (a svuda ima po malo istine), ali cinjenica je da se opet zahuktava i nas ceka novi talas koji ce cak po mojim prognozama biti jaci nego u vreme rusa, a ovog puta sa totalno drugih trzista (prevashodno Arapi).
Pritom, ja nista ne pisem napamet, pisem iskljucivo iz licnog iskustva i posla (mogu pisati i konkretne primere zasto ovako mislim).

Ji 4Tze napisao:Mora lova nekako da uđe u legalne tokove. Nisu to oni izmislili

Apsolutno se slazem, to i jeste jedan od razloga za celu situaciju.
Ali boze moj, pa nismo ni prva ni poslednja destinacija gde se to radilo i gde se to radi.
Bitno je da od toga imamo samo korist, i to ogromnu korist.

NidzaV8 napisao:Pa nema nista u tome i jeste fora . Sto je to jedna vrsta polu privatne dzave . Pa prodavali su kvadrate cca 8000 eura u zgradama pre par godina i onda kazu pa to ti je centar budve cuj centar jbt. Dolaze bogatasi nasi iz evrope i onda se tu kurce kao i raznorazni pod navodnicima gangsteri . U uredjenim zemljama vile znas kakve su se rentale za 20000 eura mesecno . Na fonu sam pa.mi se ne kucka nesto mn9go ....

Napisao si citav niz neistina (dal slucajno il namerno nemam pojma), objasnicu i zasto.

Ako po temi CG "nema nista" da ponudi elitom turizmu, samo mi objasni ko su onda ovi ljudi sto spavaju u Sv Stefanu, ko su ljudi u vilama na zavali, ko su ljudi sa mega jahtama u Porto Montenegru, ko su ljudi koji kupuju milionske vile po celoj obali, ko su ljudi koji ce biti stacionirani u Lustici, ko su ljudi zbog kojih se siri kapacitet TV aerodroma posto nema dovoljno mesta za privatne avione...?
Jel to za tebe nisu elitni gosti?

Sto se tice prodavanje nekretnina po 8.000e, pa prodaje se i dalje.
Dukley prodaje svoje nekretnine na zavali po ceni od 7.500e i znas sta je interesantno, jos nisu sve useljene a prodaja je zavrsena, sve rasprodato!
Porto Montenegro, cene od 5-8.000e zavisno od pozicija. Pokusaj da kupis, sve se prodaje iskljucivo u izgradnji.

Sledeca stvar. Kazes to kupuju "bogatasi nasi iz evrope"? Jesi li ti ikada u zivotu proseto Portom i Sv Stefanom?
Pa tamo nema gosta koji prica nas jezik, jesi li ti toga svestan? A jos vise bi te iznenadilo sto cak ni ruski jezik nije dominantan kao nekada, i to se ljudi najvise iznenade. Nasih nema ni u tragovima na takvim mestima.

Floyd napisao:Kapiram da ima toga ali i dalje ne kontam šta je to toliko posebno u tih par km CG obale... nije čak ni cela obala.

Kada si poslednji put bio u CG i obisao lokacije koje pominjem?

NidzaV8 napisao: Ma sabanija najobicnija .

Jel ti i ovo sabanija:

http://www.b92.net/biz/vesti/region.php ... id=1143086



Jel su ti sabanija i one slike sto sam kacio iz Porta?
Jel ti sabanija Purobeach?
Jel ti sabanija kompleks sa spa centrom na kraljicinoj plazi (gde je Djokovic pravio momacko vece)?
Jel ti sabanija Sv Stevan?
Jel ti sabanija to sto imas najluskuznije svetske jahte kao redovne posetitelje?
Jel ti sabanija Splendid i Avala?
Jel ti sabanija Dukley?
Jel ti sabanija Tre Canne?
Jel ti sabanija Top Hill?
Jel ti sabanija onaj parking za privatne avione pored puta kod aerodroma TV?
Jel ti sabanija ako ti redovno dolaze "svetske face" kao gosti?

PS - odgovorio sam na poruke al bi se ipak zadrzao u temi vezano za gradjevinu i nekretnine, a o CG turizmu mozemo u adekvatnoj temi.

Mene interesuje u kojoj meri je ta preterana gradnja narusila atraktivnost crnogorskog primorja. Mi smo imali stan u Budvi u periodu od 1971-2000 godine i svake godine provodio sam tamo po nekoliko meseci pa sam u neku ruku bio poludomaci. Do zemljotresa to je bilo gospodsko letovaliste, mirno i za uzivanje. Posle te kataklizme sislo se za stepen nize, paradajz turisti bili su dobrodosli da ne bi pukla cela ta privredna grana. Posle, pa eto sad vidimo dokle se stiglo. Posle 2000samo sam u prolazu bio u par navrata kod zenine rodbine. Ono sto me je sokiralo je potpuno unakazivanje budvanskog zaliva i zaledja betonom. A tako je duz cele obale. Ali ako ima ko voli, postujem i tudje afinitete

Ne dozvoljava mi da editujem. Promasio sam temu, nije turizam vec nekretnine pa ako neko moze nek brise gornji post

miroslavm napisao:Mene interesuje u kojoj meri je ta preterana gradnja narusila atraktivnost crnogorskog primorja. Mi smo imali stan u Budvi u periodu od 1971-2000 godine i svake godine provodio sam tamo po nekoliko meseci pa sam u neku ruku bio poludomaci. Do zemljotresa to je bilo gospodsko letovaliste, mirno i za uzivanje. Posle te kataklizme sislo se za stepen nize, paradajz turisti bili su dobrodosli da ne bi pukla cela ta privredna grana. Posle, pa eto sad vidimo dokle se stiglo. Posle 2000samo sam u prolazu bio u par navrata kod zenine rodbine. Ono sto me je sokiralo je potpuno unakazivanje budvanskog zaliva i zaledja betonom. A tako je duz cele obale. Ali ako ima ko voli, postujem i tudje afinitete

Znas kako, Budva je urabisticki nagrdjena. Zidalo stihijski posto su se brzo uzimale pare, nema dovoljno parkinga, ima ulica koje su ostale uske, ceste pojave gradnje zgrada gde se terasa oslanja na terazu, zagradjivanje, neplansi odradjeno odvodjenje atmosferskih voda, izmesani stilovi gradnje... ma opsti haos.
Medjutim, treba napomenuti da su upravo najbolje lokacije (prva zona ispod bulevara) postedjene takve gradnje i takvog urbanizma, tako da ima delova koji su fenomenalno reseni, objekata za kataloge....

Generalno se poslednjih godina kvalitet gradnje drasticno podigao, cak na neki nerealan nivo izivljavanja "ko ce bolje". Ali takva je situacija na trzistu da investitorima jednostavno nije problem na takvim cenama i lakoj prodaji da se bukvalno izivljavaju sa kvalitetnom.

Ali jedino se ne bi slozio da je cela obala takva. Zidano je mnogo, ali mislim da je BD najvise nagrdjena urbanisticki, dok je vecina ostalih lokacija uradjena planski i dobro uklopljena.
Mada BD i pored celog tog urbanistickog haosa opet zadrzava ulogu lidera u svim bitnim sferama.

Evo ja sam nedavno dao jednu svoju parcelu na izuzetno dobroj lokaciji na zajednicku gradnju.
Ti procenti se npr. u NS krecu oko 15-20% u korist vlasnika parcele. Ja sam dobio 40% objekta i zadrzavam za sebe 50% prizemlja (poslovnog prostora).
Ucrtan je objekat od preko 3.000m2 + garaze.
Ali i investitoru se isplati toliko da mi da, kad ce sve stanove prodavati po prosecnoj ceni koja sigurno nece ici ispod 3-3.500e/m2, poslovne prostore po 7.000e/m2 i garazna mesta po 30.000e. Na te cene mu se isplati i da me isplati sa 40% i da se slobodno izivljava sa kvalitetom gradnje (sto i mora da radi na toj lokaciji).

Eto to su ti neki realni primeri kako se krece trziste gradnje i nekretnina trenutno u BD.

goblin napisao:

Floyd napisao:Kapiram da ima toga ali i dalje ne kontam šta je to toliko posebno u tih par km CG obale... nije čak ni cela obala.

Kada si poslednji put bio u CG i obisao lokacije koje pominjem?

Pre 18 godina

Nema potrebe da se vređaš. Meni samo nije jasno šta je to toliko posebno u tom delu CG obale (zaliv i Budva) pa da nekretnine budu skuplje nego na Azurnoj obali ili Majorki.

Kada bih kupovao nekretninu na moru, birao bih pre svega lokaciju gde leto traje malo duže od 3 meseca. U Evropi su to samo Kipar i Kanarska ostrva.

... i oba su ostrva.

Ma ne vredjam se, pogresno si me shvatio, daleko od toga.
Jedino mi nekad "zasmetaju" stavovi u fazonu "ma sranje" pa onda obrazlozim da to bas i nije tako i da jeste ne bi situacija bila bas ovakva...
Samo treba biti realan i neostrascen.

Znas sta ja kontam.
CG je toliko mala da se ovde mnogo oseti svaka promena (i na bolje i na lose).
Ovde je evidentno doslo do velikih promena na bolje i to je neosporno, ali kada na tako malom prostoru imas investicije koje sam ovde pomenuo onda to bode oci na nivou cele destinacije pa izgleda jos vece i znacajnije...

Evo ja sam ubedjen kada bi nakon tih 18 godina dosao u CG ali da te provede neko ko se razume, ko zna sta trebas da vidis, ko ima mogucnost da te uvede gde treba, da ti da smernice gde da se kreces, sta da radis.... ja sam ubedjen 100% da bi i posle Azurne obale i ostalih ekskluzivnih destinacija odavde otisao jednostavno pozitivno iznenadjen i zadovoljan. Evo ja to garantujem, pod uslovima koje sam napisao.

Jednostavno, ljudi koji ovde kupuju te stanove po 5-8.000e/m2 (Dukley, top lokacije i objekti u BD rivijeri, Porto Montenegro, Lustica...), ljudi koji trose milione na kupovinu vila po Rezevicima i u zalivu uz obalu mora, ljudi koji se odluce da svoje jahte od desetine miliona usidre bas u CG - Porto, ljudi koji dolaze privatnim avionima, ljudi koji odsedaju u luksuznim hotelima (Sv Stefan gde je nocenje 2.000e, Regant, Splendid) ili rentiraju luksuzne vile.....
To nisu investitori koji mogu imati 101 razlog za usmeravanje svojih investicija, vec turisti iz najluskuznije klase.
Samo treba logicni razmsliti i sebi postaviti pitanje, da li bi ti ljudi stvarno dolazili i ostavljali toliko love i vracali se... da nisu zadovoljni?
I jel stvarno neko misli da takav klijent vec nije obisao i Azurnu obalu i sve sto treba videti, pa su ga u CG smotali na brzinu da potrosi koji milion na kupovinu kuce, stana... a on jadan ne zna sta valja?
Ali isto tako treba znati da ti VIP klijenti retko osete neke boljke koje oseca prosecan turista ili onaj sto je kupio stan za 1.000e/m2 na moru (nebitno gde). Taj sloj kupaca i gostiju ne osecaju vecinu zamerki o kojima se diskutuje i jednostavno imaju dodir samo sa onim najlepsim i najboljim, a to im defintivno odgovara.

Ali evo i meni prvom (iako mi odgovara), nikako nije jasno kako je HR dozvolila i propustila priliku pored onakve obale koja je daleko veca i razudjenija, uz daleko razvijeniji turisticki sistem u svakom smislu...... da jenda investicija kao kompleks Porto Montenegro/Lustica/Kumbor (kada sve bude zaokruzeno) sto je sada vec na pola projekta prepoznato kao najznacajnija nauticka tacka na celom jadranu, prepiste CG koja prakticno u tom trenutku nije imala da ponudi ali bukvalno nista!
Kako i zbog cega, iskreno ni meni nije jasno.

Evo ti nekoliko primera gradnje kroz BD (pored Duley-a sto sam vec kacio), cisto da stvoris sliku

















Meni je to i jedan od poslova pa imam gomilu i svojih slika, mogu kaciti do sutra slike objekata u BD...

Imaju hiljadu ostrva, šta će im Porto bilo kakav.

Zamišljam neki Monte Moulini ili Lone u CG.... al ne ide nikako.
Možda u zalivu, nekad...

@Heinz,
Pitaj ih da li im treba.
Samo pogledaj kako im se krecu cene vezova u par ozbiljnijih luka gde nikada nisu imali slobodna mesta...

Kada HR kao prepoznatljiva nauticka destinacija (oni bas izuzetno forsiraju nauticki turizam) izgubi takvu investiciju od destinacije koja je u to vreme od nautike imala da ponudi samo ribarske brodove a nema ni 2% potencijala sto se tice obale kao sto ima HR, onda je to veliki promasaj za HR.
Evo iskreno ni meni nije jasno kako su to prepustili.

Posto pratim nautiku i ukljucen sam u tu pricu... takav komentar moze ostaviti samo neko ko ne razume sta znaci baza kakvu cine Porto/Lustica/Kumbor.
Kada ti samo u jednoj sezoni dodje cak 4 od 10 najvecih jahti na celome svetu, kada imas ubedljivo najjacu klijentelu u celom regionu.....
Da li si svestan sta sve to donosi, koliko se tu love vrti, kakvi se tu igraci sastaju...... O tome se sanja a ne da te "bas briga"

A posto ovde pricamo o gradnji i nekretninama, da li si uopste svestan sta sa tog stanovistva i generalno ekonomije donose ovakvi projekti?
Pogledaj samo trziste nekretnina u Tivtu pre i posle dolaska Porta i kakav trend imaju, i sve ti bude jasno.