GARAŽA forum

Iskreno da vam kazem, mislim da vecina reformi koje predlazete je samo vrtenje u krug, masite sustinu problema, a to kako ce se porez obracunavati, na koji nacin ce se placati doprinosi nije toliko bitno. Takodje sami nameti i to koliko firma treba neto da zaradi da bi radniku isplatila platu se ne razlikuje mnogo u odnosu na vecinu zemalja kako se ovde pominje.
Sustina je u budzet je potrebno da se slije odredjena kolicina novca, porezi ce se tako odrediti da se ta kolicina sakupi, sad na koji ce to nacin biti, da li cete placati odmah, ili na kraju godine praviti obracun, da li ce biti samo jedan ili tri poreza nije toliko ni bitno. I kad bi na kraju godine placali porez i sami popunjavali prijavu, opet vam se ne bi svidela visina poreza, time sto bi neke stvari mogle da se odbiju od poreza znaci i da bi poreska stopa generalno bila visa, bez brige ne bi prosli jeftinije u proseku. Da li penzioni sistem radi kao protocni bojler ili akumulacija opet nije previse bitno. Sustina je da se mora popraviti osnova, a to je industrija koja stvara pare, kada para ima onda nije problem kako se porezi obracunavaju, a da bismo stvorili jaku industriju koja ce obezbediti bolje plate (a vece plate omogucavaju i nize poreze a da sakupljena suma ostane ista...) mora mnogo toga da se promeni.

Prvo mora drzava da prestane da da uzima sa jedne strane pa vraca na drugu kako bi brinula o mnogim socijalnim pitanjima. Npr, ne moze vise struja da bude socijalna kategorija pa da se za domacinstva prodaje ispod cene prozivodnje. Mnogo toga u Srbiji funkcionise po principu ko ne plati na mostu platice na cupriji, e tako vam je i racun za struju manji nego sto bi trebao biti ali se to onda placa na druge nacine iz budzeta i sl (sto opet zahteva vece poreze)... Slicno je sa ovim extra porezima, uzmi od onih koji kolko tolko imaju kako bi to opet preraspodelili.
Zatim ne moze vise industrija da placa sve namete daleko vece nego fizicka lica, jer svi opet razmisljaju, maaaa oni imaju biznis, oni mogu da plate, udri, nek placaju firme a od njih cemo subvenisati gradjansku potrsonju. Naravno ispravnije bi bilo da se firme puste da prodisu pa one podignu plate te onda ce i gradjani moci da plate te vise cene...
Trenutno je sve daleko skuplje za firme nego fizicka lica, telefon, struja, voda, kzne za saobracajne prekrsaje sve po nekoliko puta skuplje... ZASTO!!! Nije ni cudo da je i pored niske cene radne snage tesko biti konkurentan. Znaci treba svako da placa ono sto trosi, i to koliko to kosta a ne da jedni placaju ispod cene a onda drugi placaju i za sebe i za druge.

Zatim porez na nekretnine bih znatno revidirao, za stan/kucu u kome zivis ne mora ni da se placa, ali zato za drugi, treci, cetvrti stan bih uveo poreze da se u...res... Stanovi i kuce ne treba da se smatraju investicijama vec iskljucivo mestima za zivot (ovo je poremeceno u vecini zemalja), te nema potrebe da neko poseduje 5 stanova dok pola nacije zivi kao podstanari. Ko ima novac treba da ga ulozi u nesto korisnije a ne da ga utuca u nekretnine i zivi od rente... Ovo bi spustilo cene nekretnina (te bi po strucnjacima izazvalo krah trzist anekretnina, ja kazem JEEEE). Po meni je znacenje izraza oporavak trzista nekretnina je potpuno pogresan, trziste je oporavljeno kada ima prometa a ne kada cene skoce!!! Zatim treba smanjiti namete na novogradnju kako bi zazivela novogradnja a time i veliki deo industrije.

Slazem se za extra porez koji bi se placao na vise nekretnina ali u praksi to ne bi promenilo nista za drzavu niti bi mnogo pogodilo vlasnike.
Vlasnici nekretnina bi iste prebacili na firmu koju se bavi izdavanjem i placali bi samo porez na prihode od rente.

I to je ok, al onda porez na rentu iznosi 40, posto je to zarada i treba da se porezuje kao i bilo koji drugi zaradjen novac.
Tj renta ulazi u proracun ukupnih primanja kao zarada pa se i na to racuna porez redovno.

mislim da prilikom plaćanja poreza mora jasno da se zna šta se plaća, i da nema mnogo nekih para poreza u vidu gradskog građevinskog, firmarine i slično.... najbolje je da su porezi transparentni i lako sračunivi bez neprijatnih iznenađenja, pa ako treba pdv da bude 25% nek bude, ali nemoj da bude 20% pa da te oderu sa taksama za navodnjavanje i sličnim glupostima.

Laki021 napisao: Da li penzioni sistem radi kao protocni bojler ili akumulacija opet nije previse bitno.?

ovo je jako bitno....

Glavni problem na koji vecina naroda ne obraca paznju je prisutnost POLITIKE U JAVNIM PREDUZECIMA i ne samo u javnim preduzecima vec i u administraciji - bukvalno svakom segmentu drzave. Sve dok se stranacki kadrovi ne izbace iz javnih preduzeca i dok se ne promeni politika koja je vec decenijama zastupljena u ovoj drzavi a tice se toga da sva javna preduzeca, drzavna administracija, svi moguci fondovi itd automatski postaju plen odredjenih stranaka (u skladu sa koalicionim dogovorima koji se prave nakon dolaska na vlast).
Tacno je to da imamo jako malu ekonomiju koja jednostavno ne moze da obezbedi ni plate ni penzije za normalan zivot , ali je mnogo veci problem u tome sto su svi moguci fondovi opljackani pa smo sada u situaciji da podizemo kredite od cega jedan deo ide za punjenje tog istog budzeta, a drugi za redovno isplacivanje plata i penzija. Na takav nacin ova drzava nikad nece moci da se oporavi.

Sto se tice ekstra oporezivanja, to je tek totalno promasaj. Tako ce ogroman broj radnika koji primaju platu vecu od 100.000 (bar oni koji rade u privatnom sektoru) traziti od poslodavca da im deo novca regularno isplati na racun, a ostatak (koji bi podlegao ekstra oporezivanju) da im isplati na ruke. Tako ce siva zona jos vise cvetati.

E sad, sta bi po meni bilo najvaznije sto bi drzava trebalo sada da uradi kako bi na duze staze resila najveci deo problema ... Prvo mora da maksimalno liberazilizuje trziste, maksimalno umanji sve moguce poreze kako bi se polovina preduzetnika vratila iz sive zone u zakonom propisane norme - tako ce drzava imati vecu korist od oporezivanja nego sto bi je imala u slucaju ekstra oporezivanja kao sto to sada propagiraju.
Drugo, potrebno je pod hitno zamrznuti plate u javnom sektoru.
Trece, drzava treba da pokusa da najveci deo novca od tih kredita ulozi u razvoj privrede (stimulacija otvaranja malih i srednjih preduzeca kao i dokapitalizacija - jacanje velikih sistema kao glavnih nosioca celokupne privrede).
Dalje, jako je vazno malim preduzetnicima pojednostaviti procedure oko osnivanja novih preduzeca (radnji) , a nikako ih ne oporezivati i traziti od njih da placaju poreze i doprinose ukoliko ne ostvaruju nikakav promet.

Ova drzava se ponasa krajnje nedomacinski i prema privredi i prema gradjanima i sve dok se takav odnos ne promeni, ona nece moci da napreduje.

Po cenu da budem proglasen za tin foil hat budalu moram ovo da "izjavim za dnevnik":

Svi smo mi u pravu u predhodnim postovima. Svima je jasan model koji "radi" svuda u razvijenom svetu osim kod nas. Razlog neimplementacije istog u Srbiji je UDBA. Sad, polako ne skacite procitajte sledece recenice.
Pod UDBOM ne mislim samo na tajne sluzbe vec na kolektivno razmisljanje struktura ove zemlje. U ovoj zemlji je jedan covek decenijama odredjivao svaki korak. Napraviljene su strukture koje su bile odrzive jer ih ON kontrolisao. Kada je to palo u vodu, a nauceni da se silom moze sve, poceo je svako da vuce na svoju stranu desili su se ratovi, raspadi, mini revolucije ali je razmisljanje i struktura ostala ista. Menjale su se generacije ali sve su to ljudi povezani kao creva. Svako zna o svakom nesto dobro/lose i jednostavno svi su u sprezi zbog jednog jasnog cilja: moci. Ne para. Pare su tu sigurno ali nije dovoljno samo ih imati vec treba i upravljati. Fora je ostati sto duze. Nema tu jednog coveka koji vuce konce ili 2-3, to su grupe koje se smenjuju ali njihove metode i ciljevi su isti. Zato korak napred nije moguc.
Sudstvo je neefikasno zato sto svako iz interesnih grupa moze da "prikoci" postupak a kada se pozove na odgovornost odmah se deru iz petnih zila "sudstvo treba da je nezavisno". Policija takodje. Dakle, onaj ko treba da ih spreci, nece. Politicari su vnaGo jer su tu gde jesu samo zahvaljujuci lizanju sa vec navedenim grupama. Ni oni prstom mrdnuti nece.
Narod se hrani popularistickim pricama, cine se mali ustupci (legalizacija besplatna, oprastaju se poreska dugovanja, dugovanja za komunalije itd). Pa jer htedose da razapnu na krst onu advokaticu koja je posle 20 godina konacno iselila vatrogasca koji joj je uzruprirao imovinu, samo sto je ona advokat? Ako na to dodamo tradicionalnu lenjost (da bas me briga sto imate 20% vrednih kada onih 80% gleda kako na "foru" da zivi, lenji smo i tacka) ne mozete da dobijete zdravo drustvo. Izlaz iz ove situacije je jako slozen i na zalost mi nemamo kao gradjani taj kapacitet to da izvedemo. Iskreno, ja uopste ne vidim bilo kakav nacin, osim totalne propasti (ekonomske) pa onda iz pocetka. Ovo levitiranje izmedju toga da bupnemo guzicom o dno i toga da se drzimo na par mm od govana nista nece doneti. Ovako mozemo decenijama.

methane.master napisao:Bravo! Ajd da mi formiramo tzv. "Rakhilovu inicijativu". Kad mogu Neša Klik i Sneža Nosmiparastratosferu Dakić, možemo i mi, da damo "jedan mali, mali doprinos".

Sent using Tapatalk

i ti si slusao, uvek se iznerviram kad moram rano da ustanem ali su mi oni popravili ovo jutro

Laki, velika preduzeća već jesu glavne neplatiše dažbina i komunalija...

...ali pre njih dođe država kao najveći dužnik i to uglavnom državnim (javnim). Unutrašnja nelikvidnost je rak rana naše privrede.

stefanan napisao:i ti si slusao, uvek se iznerviram kad moram rano da ustanem ali su mi oni popravili ovo jutro

Slučajno sam ih slušao jutros u kolima. D&M su me naterali da se smejem nečemu od čega mi se povraća. Budale na kvadrat.

Meni od njih nije dobro. Sreca pa su presli na radio stanicu koja nije memorisana, pa ni slucajno ne mogu ujutro da naletim na njih. Preteruju sa dranjem, vestackim smehom i naglasenim ponavljanjem istih stvari...Jednostavno su naporni za slusanje, sto ranije nije bio slucaj.

Da bih sacekao 1 dobru foru, treba da istrpim jos 10 gluposti gde em nije nista smesno, em se oni na silu smeju i deru.
Drugi D&M su mi super, sa ASFM, Dasko i Mladja

Slazem se sa vama dvojicom,jesu pre bili bolji i stvarno nekad na silu neke fore ubacuju ali ponekad su stvarno vrhunski i izvristim se od smeha (doduse retko jer retko kad ustajem tako rano ).

Radio retko slušam inače i to uglavnom u kolima, pa mi možda zato nisu bili dosadni, tako da se ismejah lepo, a i tema im se namestila...

Generalno jutarnji program tog tipa je odavno postao kliše, isti je na masi stanica, tako da zaista ume vremenom da postane nezabavan., ali da ne idemo dalje u OT

Sent using Tapatalk

methane.master napisao: Generalno jutarnji program tog tipa je odavno postao kliše, isti je na masi stanica

Bas tako!
Ali probaj Mladju i Daska da slusas. Inace ti je Mladja scenarista Drzavnog Posla (Mladen Urdarevic)