GARAŽA forum

Ne to, već Bergen...
Baš je kao što je Heinz opisao, Bergen nema nikakve veze sa Gree proizvodjačem.
Kao što je npr. brend Tesla, Venting i mali milion ostalih ime lokalnih trgovaca a ne proizvodjača.

Jos jednom - potpuno je nebitno ko je proizvodjač, bavite se slobodno time narednih meseci... "Bergen Premium Kron" je pojam koji mozete da potrazite na netu i vidite specifikacije, a utisak o tome kako nesto radi moze da daje samo onaj ko je nesto kupio, probao, a ne rasipa ovde misljenje zasnovano na pretpostavkama i predrasudama. Mogu to da prave i Aboridzini sto se mene tice, nebitno je, proizvod je vrhunski i za njega imas potpisanu 5-ogodisnju garanciju, dakle sve ono sto daje Gree recimo...

Sto se pak guma tice, takodje vazi pravilo - tek kada probas nesto, onda mozes da sudis, a to sto si procitao recenziju ili pogledao YT klip ili ti je doslo da cisto nesto opanjkavas je potpuno irelevantno za celu stvar. Covek je probao Laufenn zimske i zadovoljan je, vise verujem njemu nego nekim pukim nagadjanjima, a tek kada probam tako nesto mogu da sudim jer opet nisu isti uslovi ni u kom slucaju.

Bavite se gumama, ali dajte relevantne stvari, cinjenice, iskustva neka. Ja sam pisao ovde od momenta kupovine Hankook AS do sada kada ih svima preporucujem, ali sigurno necu da odvracam ljude od modela koji nisam video ni na slici, a kamoli da sam ne daj Boze probao.

I da, po ovoj kisi, bljuzgi, danu kada su se na destine puta promenila godisnja doba je prava stvar imati dobre AS gume

Sent from my M2101K6G using Tapatalk

Tebi očito jeste jako bitno jer misliš da je Bergen proizvodjač...i to vrhunski.

Jasno je da ne želiš da uvažiš iznete činjenice ko je ko u vezi sa imenima, a koje su nesporne i vrlo lako proverljive.

a ne rasipa ovde misljenje zasnovano na pretpostavkama i predrasudama. Mogu to da prave i Aboridzini sto se mene tice, nebitno je, proizvod je vrhunski i za njega imas potpisanu 5-ogodisnju garanciju, dakle sve ono sto daje Gree recimo...

Upravo to, ne treba mišljenje zasnovano na pretpostavkama a koje je suprotno činjenicama iznositi takouporno a naričito da je Bergen=Gree za njega imas potpisanu 5-ogodisnju garanciju, dakle sve ono sto daje Gree recimo....

Gree ne daje 5godišnju pisanu garanciju za Bergen, niti ima ikakve veze sa Bergen brendom.
Heinz je veoma opisno objasnio da ne može biti jasnije.

To što si ti zadovoljan sa proizvodom super za tebe I neka te lepo služi.

Neki imaju iskustava malo više sa malo više proizvoda i malo više proizvodjača i kroz malo više godina

ljubitelj napisao:Tebi očito jeste jako bitno jer misliš da je Bergen proizvodjač...i to vrhunski.

Jasno je da ne želiš da uvažiš iznete činjenice ko je ko u vezi sa imenima, a koje su nesporne i vrlo lako proverljive.

a ne rasipa ovde misljenje zasnovano na pretpostavkama i predrasudama. Mogu to da prave i Aboridzini sto se mene tice, nebitno je, proizvod je vrhunski i za njega imas potpisanu 5-ogodisnju garanciju, dakle sve ono sto daje Gree recimo...

Upravo to, ne treba mišljenje zasnovano na pretpostavkama a koje je suprotno činjenicama iznositi takouporno a naričito da je Bergen=Gree za njega imas potpisanu 5-ogodisnju garanciju, dakle sve ono sto daje Gree recimo....

Gree ne daje 5godišnju pisanu garanciju za Bergen, niti ima ikakve veze sa Bergen brendom.
Heinz je veoma opisno objasnio da ne može biti jasnije.

To što si ti zadovoljan sa proizvodom super za tebe I neka te lepo služi.

Neki imaju iskustava malo više sa malo više proizvoda i malo više proizvodjača i kroz malo više godina

Kao sto rekoh, samo oni koji su probali nesto imaju pravo da daju neko svoje misljenje, a ovde je problem sto i za gume i za klime i to za specificne modele misljenje daju oni koji nisu probali verovatno nijedan model od pominjanih... Pa i da jesu, opet generalizuju, a to je potpuno pogresan pristup. I zato nemoj sad da se hvatate za proizvodjaca, odakle je, jel STR ili nije i prelazite preko onog sto je ovde sustina.

Jednostavno nemas prava da opanjkavas model guma koji nisi ni probao i dodatno, ne mozes da generalizujes na osnovu loseg iskustva sa jednim proizvodjacem, gde se to nesto proizvodi ili ko ga uopste proizvodi. Ovde mislim i na kolegu koji je bio najglasniji do sada po ovom pitanju.

Danas vise nema pravila kao pre 20 godina, cak ti brend vise ne garantuje kvalitet, niti cena koju placas, jednostavno je hiperprodukcija svuda.

Dodatno, potpuno je nebitno ko je koliko dugo u necemu, jer ako ne prati trendove, pravila koja su vazila, vise ne vaze. Ovde mislim i na klime. Ja koristim invertere (dakle ne pratim po netu, vec ih koristim, kod kuce, na poslu) preko 12 god., vecina ljudi nije tada ni cula sta je to inverter, a opet ne dajem za pravo sebi da sudim nekom ili necemu jer sam imao jedno lose iskustvo. Pogotovo kada nisam imao nikakvo iskustvo, nego eto doslo mi je samo da nesto kritikujem.

Dao sam hint sta treba da se pogleda sto se tice klima i da imas iste uslove za taj model kao kod Gree. Ko je koristio, zna o cemu pricam. Neka je to sklopljeno i u Futogu, potpuno je nebitno kada je proizvod kvalitetan i cena u rangu sa konkurencijom je dobra. A, probao sam jos nekoliko modela koji su koristili drugi.

Dao je kolega iskustvo iz prve ruke vezano za Laufenn zimske, a nije dao neku svoju predrasudu jer je zaboga to nesto sklepano negde od fuserajskih materijala i bezi glavom bez obzira. Pa da je i lose iskustvo, opet je jedan model. A, o Laufenn-u ovde ima ubedljivo najmanje informacija.

Opet na klime i zavrsavam sa time - taj veliki Gree je imao nekoliko epic fail-ova u zadnjih 10 godina ko je recimo koristio Muse model. Ali, to sto sam imao lose iskustvo sa jednim modelom mi ne daje za pravo da opanjakavam taj isti model koji su sredili u zadnjih godinu dana recimo. Pre 3 godine je recimo bio krs, proslogodisnji model je ponovo ono sto simbolizuje Gree. Znaci i najveci proizvodjaci prave greske i to velike na stetu kupaca, a time i svoju.

Tako da stoji da treba cuti i tudje misljenje, ali je srž ove rasprave u tome da te neko odbija za proizvod koji ni sam nije probao. To jednostavno nema pravo da radi i kraj price.

Na kraju, potpuno je nebitno koliko si u oblasti, pogotovo danas, ovde smo mi samo krajnji korisnici proizvoda, dakle ne ucestvujemo u njihovoj proizvodnji, testiranju, nismo snimali kamerama odakle su "valjani delovi" kada se to nesto sastavljalo, da li je to sve odradjeno u STR-u nekom ili ne...ne, samo krajnji korisnici koji jesu ili nisu nesto probali. A, nazalost oni koji uglavnom ne probaju su najglasniji jer imaju neodoljivu potrebu da opanjkavaju nesto i odgovaraju druge od kupovine i time mozda i zeznu nekog pri kupovini.

Ovde smo se pre par meseci bavili i time sta je dodatna garancija koju daje Kemoimpex, ti se toga dobro secas. Bukvalno imas osecaj kao da je nekom krivo sto imas tu garanciju jer je to losa stvar, ubedjuje te da je losa i da ti nista ne znaci, a kazem opet iznosi misljenje onaj koji nije ni ostvario tu garanciju i odvraca druge ljude od toga. To se dobija kupovinom Hankook ili Laufenn recimo i ne moze biti lose, dobijas je kupovinom, ali je potrebna registracija sto ti ne kazu ni prodavci kojima je to posao.

Eto, to je ovde sustina...

Ja vise necu sa se bavim ovom raspravom jer je sa moje strane sve receno i smorili smo ostale maximalno, a vi slobodno polemisite, citirajte i bavite se obaranjem onog sto sam napisao i dalje. Bavite se svime sto je nebitno, samo ne sustinom.

Tema su AS gume i treba pisati o njima!

Sent from my M2101K6G using Tapatalk

Omašio si suštinu, jako je bitno znati šta se kupuje, od koga, i šta se dobija odnosno ko daje garanciju na nešto.
Uopšte nije priča o nekom, jednom, konkretnom brendu.
I da, nisu ovde samo krajnji korisnici...neadekvatna pretpostavka.
btw, inverteri se mnogo duže od 12godina ovde kod nas koriste, i taj pojam je toliko opšte poznat da baš treba potražiti nekoga ko i pre 20godina nije čuo za njih.
Druga stvar je koliko je kupovna moć mogla tada da isprati, i što tada Kinezi uglavnom nisu još bili prešli na masovnu proizvodnju invertera pa su japanski brendovi dominirali tržištem.
Ja grejem kuću od 2006., koristim i invertere od tada (konkretno Hitachi mada nije bitno ime) a i montirao /servisirao blizu 1,000 komada raznih do sada tako da mislim da je isklustvo sasvim dovoljno da imam odredjeni stav.

Nije problem u Laufenu kao brendu već znati da postoji razlika izmedju nekog proizvoda A kategorije i proizvoda B kategorije po karakteristikama.
I šta se dobije u tim razlikama kroz cenu a šta se gubi u tim razlikama kroz osobine.

Pa shodno tome svako bira šta mu odgovara.

ALi prosto još jednom Bergen/nnn trgovac nije jednako Gree/nnn proizvodjač.
Niko ne opanjkava neki brend, samo je ukazano na tu činjenicu.

ljubitelj napisao: 31 Mar 2023, 06:34... Nije problem u Laufenu kao brendu već znati da postoji razlika izmedju nekog proizvoda A kategorije i proizvoda B kategorije po karakteristikama...

I pre 10 godina su pisali o Miselinovim zimskom gimama kao totalni promasaj. Pisao i ja. Na osnovu čega sam mogao da odredima razliku između "A" i "B" kategorije? Miselin/Wintera su "A" a Kleber AS "B" kategorija. A po čemu?
Kleber AS vrhunska guma. Po logici Miselin/Wintera je još-još vrhunskija. A nije. Kleber je srednja klasa i jeftinija. Nema nikakve logike.
Prenosimo vam iskustva a na vama je odluka. Samo korisnike Miselin/Wintere to kosta a vas ne.

Jedan veoma kvalitetan i edukativan klip gde je objašnjeno apsolutno sve u vezi guma:


Послато са MI 9 помоћу Тапатока

Šta kaže, jel novi par ide na zadnju ili prednju osovinu?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Послато са MI 9 помоћу Тапатока

Znaci i na prednjoj vuci da bude oversteer.

ZeljkoBG napisao: 31 Mar 2023, 10:02

ljubitelj napisao: 31 Mar 2023, 06:34... Nije problem u Laufenu kao brendu već znati da postoji razlika izmedju nekog proizvoda A kategorije i proizvoda B kategorije po karakteristikama...

I pre 10 godina su pisali o Miselinovim zimskom gimama kao totalni promasaj. Pisao i ja. Na osnovu čega sam mogao da odredima razliku između "A" i "B" kategorije? Miselin/Wintera su "A" a Kleber AS "B" kategorija. A po čemu?
Kleber AS vrhunska guma. Po logici Miselin/Wintera je još-još vrhunskija. A nije. Kleber je srednja klasa i jeftinija. Nema nikakve logike.
Prenosimo vam iskustva a na vama je odluka. Samo korisnike Miselin/Wintere to kosta a vas ne.

Moj post se odnosi na poredjenje kategorija medju brendovima jednog proizvdojača.

MIšelin su A kategorija brenda u toj kompaniji, Wintera ili neki od Winter(ako misliš na Tigar) je B kategorija brenda, Kleber je isto B kategorija brenda. Po čemu- pre svega po ciljnoj grupi kupaca i po kategoriji očekivane cene.
Kao GoodYear A vs Sava B, ili Conti A vs Barum B itd... Laufen bih svrstao pod B brend.

Shodno tome su i karakteristike samih proizvoda različito koncipirane.

dragvorl napisao:Znaci i na prednjoj vuci da bude oversteer.

Reci


Sent from my iPhone using Tapatalk

A170T napisao: 01 Apr 2023, 00:04

Послато са MI 9 помоћу Тапатока

Uvek bolje gume nazad, ako vec nemas sve 4 iste.

Još jedan klip, ovaj je o starosti guma:


Послато са MI 9 помоћу Тапатока