Stranica 3 od 66
Re: Vožnja pod dejstvom alkohola i narkotika
Poslato: 12 Feb 2013, 08:52
od nikaragva
Ja sam za to da se dozvoli jedna rakijica, ali domaća, i jedno pivo!
To je neki minimum ispod kojeg ne treba ići.
Re: Vožnja pod dejstvom alkohola i narkotika
Poslato: 12 Feb 2013, 09:34
od H4wkeye
trojanac napisao:Pozdrav i dobrodošao na forum.
Upravo ovo što si napisao je suština cele rasprave. Nije uopšte sporno da ostane dozvoljeno 0,3 a do 0,5 da bude manja novčana kazna. Sve preko toga treba oštrije kažnjavati. Za blaža pijanstva ogromne novčane kazne i oduzimanje dozvole, a za teža pijanstva i zatvor. Ako se pritom i desi neka nesreća, tu stvarno treba biti rigorozan. Isto važi i za narkotike.
Može da priča ko šta hoće, ali me niko neće ubediti da nije dovoljno na nekom slavlju popiti čašicu rakije ili jedno pivo, da se nazdravi u čast domaćina ili slavljenika. To je sasvim dovoljno i da se ispoštuje domaćin i običaj, otvori apetit i sve ostalo. Ko voli da popije više, niko mu ne brani da pije, ali treba braniti da sedne za volan u takvom stanju.
Ne znam kako drugi razmišljaju, ali ja uvek razmišljam, šta ako popijem i desi se nešto. Ne mora to biti udes sa teškim posledicama. Ne moram biti ni ja kriv. Ne mora čak ni policija da dođe i da duvam. Meni je dovoljno da znam da sam popio i da nisam 100% trezan i da bi možda bilo drugačije da nisam pio. A posebno ako dođu drugovi u plavom, pa naduvam, pa uđe u zapisnik. Sve i da nisam kriv, sve i da je u dozvoljenom opsegu, drugačije se to odmah gleda. Ako dođe do sudije, on ne zna kakav sam ja bio tad i koliko na mene utiče alkohol. On vidi šta piše u zapisniku i odmah me drugačije gleda. Zato neću sebi da dozvolim da se dovedem u takvu situaciju.
Hvala na dobrodoslici.
I slazem se sa time sto si napisao. Ako neko bas voli, od jednog piva ili case rakije nece mu biti nista. Ali zato kad neko popije 10 - 15 piva, to je bomba na putu, opasnost za sve, i treba sankcionisati drakonski.
Edit:
http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/367238 ... se-pokajao
- Apelacioni sud smatra da prvostepeni sud nije dovoljno cenio olakšavajuće okolnosti optuženog, koji je ispoljio kajanje zbog učinjenog dela. Prvostepeni sud je prenaglašen značaj dao otežavajućim okolnostima okrivljenog i Apelacioni sud uvažava žalbene navode i preinačuje zatvorsku kaznu - stoji u presudi Apelacionog suda.
Ja stvarno nemam komentar za ovo. Ublazili mu kazno zato sto se pokajao!? A to sto je kaznjavan 11 puta u proslosti, 6 puta za voznju pod dejstvom alkohola? To nista? Stvarno treba svi da se organizujemo za ovo, da se nesto promeni, podrzavam svaku akciju.
Re: Vožnja pod dejstvom alkohola i narkotika
Poslato: 12 Feb 2013, 10:01
od RINGE
U Srbiji ne treba da se menja zakon, vec treba da pocne da se primenjuje i to na svima podjednako.
E kad pocne da se primenjuje onda ce se videti koje su mu slabosti i gde ga treba korigovati.
Re: Vožnja pod dejstvom alkohola i narkotika
Poslato: 12 Feb 2013, 10:28
od nikaragva
Šta je bilo sa onim klinjom što je pod dejstvom alkohola u Novom Sadu audijem ubio one nesretnike u jugu?
Re: Vožnja pod dejstvom alkohola i narkotika
Poslato: 12 Feb 2013, 10:37
od samo polako
Fino se razvija tema, makar da postanemo i svesni problema koji postoji u našem društvu.
Zamisao mi je bila da društvu skrenemo pažnju da se ne slažemo sa pomilovanjem bahatih vozača.
Re: Vožnja pod dejstvom alkohola i narkotika
Poslato: 12 Feb 2013, 10:42
od dragvorl
nikaragva napisao:Šta je bilo sa onim klinjom što je pod dejstvom alkohola u Novom Sadu audijem ubio one nesretnike u jugu?
Mislim da je vracen na ponovno sudjenje.
Re: Vožnja pod dejstvom alkohola i narkotika
Poslato: 12 Feb 2013, 10:53
od Paja
RINGE napisao:U Srbiji ne treba da se menja zakon, vec treba da pocne da se primenjuje i to na svima podjednako.
E kad pocne da se primenjuje onda ce se videti koje su mu slabosti i gde ga treba korigovati.
Prvi problem je šta znači podjednako. Kazna je
do 12 godina zatvora. Ajde da kažemo da svako ko napravi smrtnu saobraćajku pod dejstvom alkohola dobije svih 12, problem će nastati sa nekim ko napravi isto to, ali pokosi i ubije npr petoro. Odmah će krenuti komentari što njemu
samo 12.
Shvatite da konkretizacija kazne nije tako jednostavan posao kako izgleda. Često se koriste razne poštapalice tipa kajanja da se obrazloži visina kazne iako to stvarno nema nekog uticaja već se uglavnom radi o praksi. Upravo zato je Apelacioni smanjio kaznu barabi koja je više vozila pijana nego trezna, jer Apelacioni ima mnogo bolji uvid u praksu nižih sudova nego sam prvostepeni sud.
Jedna od uloga Apelacije je, iako to nigde ne piše, da štiti praksu tako što će ujednačavati kazne u sličnim situacijama, da se ne bi dogodilo da npr beogradski sud presuđuje 12 godina u situacijama u kojima smederevski časti sa 5.
Re: Vožnja pod dejstvom alkohola i narkotika
Poslato: 12 Feb 2013, 12:24
od samo polako
Sve je to Pajo lepo i sve stoji ali to onda postaje statistika a ne pravda.
Znači statistika je odradila da on za delo za koje je prepisana najoštrija kazna odleži zbog ujednačavanja manje nego što je zakonom propisano.
E zato treba da se organizujemo i da tražimo da ova država postane država pa bahatoj budali koja sledeći put padne na pamet da bude bahata lepo sud odmeri kaznu propisanu zakonom a ne da se vaga koliko je za isto delo prepisao Smederevski a koliko Niški sud.
Bahati su bahati i za njih nema olakšavajućih okolnosti!
Re: Vožnja pod dejstvom alkohola i narkotika
Poslato: 12 Feb 2013, 12:28
od Paja
Grešiš. Neće on odležati manje nego što je propisano. Kazna je u rasponu 2-12 godina. Dakle on će ležati kaznu koja je u okvirima predviđenog za to delo, ali ne i maximum.
Re: Vožnja pod dejstvom alkohola i narkotika
Poslato: 12 Feb 2013, 12:41
od samo polako
Ma u redu je razumem ja tebe šta ti pišeš, ne osporavam nemam ni šta da osporim, ali da pokušamo da se bahato ponašanje tretira na drugačiji način od trenutno propisanog.
zanimljivo mi je da je pokrenuta akcija na tv a onda i u jednom dnevnom listu ali sem par natpisa...ništa!
Čak ima i tekst gde je novinar preneo za mene podrugljiv tekst navodnih pravnika koji su okarakterisali zahteve za pooštravanje kazni bahatima kao pravno neizvodljiv i kao veliki problem njihovoj praksi.
Iskreno nisam baš razumeo u čemu je problem osuditi nekoga ko ima 1,5 alkohola u krvi koji je pritom ima gomilu prekršaja koji je više vozio pijan nego trezan i koji na kraju tog svog bahatog ponašanja usmrti dvoje mladih ljudi osuditi na jedno 20 godina zatvora i oduzeti mu trajno pravo da upravlja vozilom, nego ovako osuditi ga na 11 a zatim mu zbog kajanja smanjiti kaznu zbog...ma nije ni bitno čega.
A tih primera bahatog ponašanja i našeg pravosuđa ima i to mnogo, da ne nabrajam sada, a nabrojaću ih za koji dan.
Re: Vožnja pod dejstvom alkohola i narkotika
Poslato: 12 Feb 2013, 13:01
od H4wkeye
Ja sam oduvek pricao, najveci problem je pravosudje. Policija i radi svoj posao, ali dzabe kad su sudovi spori i neazurni. Naslusao sam se svakojakih smejurija i nebuloza vezano za sud. Po meni, jos jedna stvar koja treba da se ispravi je cinjenica da nekima kazne iz 2011 tek sad stizu. Pa da li im stvarno treba dve godine skoro da odrade nesto. Vezano za ovaj slucaj, poslednja prijava za voznju u pijanom stanju za ovog lika sto mu smanjili kaznu je zastarela, jer sud kao nije ga nasao na adresi bla bla, i nije ni kaznjen na kraju bio. Mislim, ja licno da sam saobracajac, bio bih frustriran da napisem nekom kaznu, a da zbog nesposobnosti suda ona zastari ili se ceka skoro 2 godine da se procesuira/stupi na snagu.
Re: Vožnja pod dejstvom alkohola i narkotika
Poslato: 12 Feb 2013, 13:51
od RINGE
paja napisao:
Prvi problem je šta znači podjednako.
Nisam na to mislio kad sam rekao podjednako. Uzeo si ekstreme gde su smrtni ishodi u pitanju i kazne zatvorom. Ja govorim o svakodnevnim prekrsajima.
Podjednako znaci da ako ja napravim prekrsaj i platim kaznu, ne moze neko drugi da bude oslobodjen kazne jer slucaj zastari, poznaje nekog, slobodnom voljom saobracajca pusten.....
Ne desi se dan da sednem u kola a da ne vidim nekoliko ozbiljnijih prekrsaja u gradu a van grada je situacija jos gora. Imam vikendicu 100km od Beograda ibarskom magistralom i cega tu mozes da se nagledas to nije normalno a skoro uvek ima bar jedne ili dve patrole.
A da ne govorim o ljudima u mojoj najblizoj okolini koji ponavljaju teske prekrsaje i znaju "fore" kako da slucaj zastari ili bude oboren kod sudije...
Svima je jasno da se zakon ne primenjuje u potpunosti da je to jedini razlog zasto su nam putevi ovoliko nebezbedni. Ovo sto stalno menjaju zakon je samo mazanje ociju.
Re: Vožnja pod dejstvom alkohola i narkotika
Poslato: 13 Feb 2013, 08:43
od samo polako
Evo jednog primera.
http://www.kurir-info.rs/jeziva-smrt-ka ... nak-648323
Očekujem da se pokaje pred sudom i da dobije 3 godine zatvora.
Ali da mu komitet za bezbednost saobraćaja obezbedi da posle odsluženja svih kazni obezbedi obuku za vožnju kamiona jer njima nije cilj da nekome to zabranjuju već da edukuju vozače.
Re: Vožnja pod dejstvom alkohola i narkotika
Poslato: 13 Feb 2013, 09:17
od MASTEROFVELOSTER
Ja sam izricito protiv voznje u pijanom stanju a pogotovo protiv voznje pod dejstvom zezalica , iako sam ranije mnogo puta vozio pod gasom nisam za to .Nikada nisam imao nikakav ekces niti me je patrola zaustavila , bilo je par situacija kada sam u takvom stanju prolazio pored patrole i samo molio boga da me ne zaustave i onda osetim veliko olaksanje kada ih prodjem
.
Npr. pre neki dan sam bio u jednom klubu na momackoj veceri , pio koktele i viski , krenuo sam kuci , auto je ostao ispred kluba , otisao taksijem kuci i sutradan dosao pod autom . Bio sam u stanju da dovezem auto do kuce ali nisam zeleo da rizikujem da li ce me zaustaviti patrola ili nece , ne zelim da mi se oduzme dozvola i pridodaju eventualni bodovi i kazne , treba mi dozvola i zelim da vozim
, ne zelim da mi to neko uskrati pogotovo ovaj rezim
i vlast
.
Re: Vožnja pod dejstvom alkohola i narkotika
Poslato: 13 Feb 2013, 10:28
od pedja
MASTEROFVELOSTER napisao:Bio sam u stanju da dovezem auto do kuce ali nisam zeleo da rizikujem da li ce me zaustaviti patrola ili nece , ne zelim da mi se oduzme dozvola i pridodaju eventualni bodovi i kazne , treba mi dozvola i zelim da vozim
, ne zelim da mi to neko uskrati pogotovo ovaj rezim
i vlast
.
Ovo je po meni visestruko pogresno, i to u jednoj recenici:
1. Svi su ubedjeni da su u stanju da voze kako treba, dok ne naprave s**nje.
2. Nije poenta patrola, dozvola, eventualna steta na autu, bodovi i kazne, vec cinjenica da se moze upropastiti svoj i tudji zivot.
3. Vlast i rezim nemaju veze sa alkoholisanim vozacima i njihovim sedanjem za volan (mogu probati edukacijom, prevencijom i represijom, ali je dobar deo i sopstvena savest i rezonovanje), bila kazna hiljadu dinara ili dozivotna robija.
Zakljucilo bi se da bi ljudi vozili sa 2 promila alkohola u krvi, ukoliko bi to zakon dozvoljavao
Ne mislim samo na MASTER....vec na sve koji slicno izjavljuju, a ima ih...