GARAŽA forum

Paja napisao:Problem sa svim obnovljivim izvorima energije (solarna, vetrogeneratori...) je što je cena proizvodnje daleko veća od tržišne cene.

Politika razvijenih država je da stimulišu ovaj vid proizvodnje zbog ekologije pa plaćaju tako dobijenu struju daleko više nego što je posle prodaju. Čist sistem subvencija.

Ako EPS kupuje tako dobijenu struju, a kupuje je, mora je platiti skuplje od struje dobijene na tradicionalni način.

Zato i izbegavaju da ulaze u takve varijante, ako ikako mogu, a nažalost još uvek mogu. Čak je negde zimus Hippopotamus multiresoricus femininum rekla da će subvencije biti smanjenje/redukovane jer država nema para.

Igor napisao: U Madjarskoj sam bio u pogonu gde iz okolnih farmi skupljaju stajski izmet, pripremaju u bazene iz kojih vuku gas do generatora, struju salju u mrezu a toplotu od hladjenja generatora u fabriku pored gde je koriste za susenje perja. Znaci maximalno iskoriscenost..

I kod nas ima nekoliko postrojenja za proizvodnju bio-gasa i njegovo korišćenje. Kamo sreće da ih je više, ali onda zadiremo u onu drugu temu na forumu. Može da bude veoma isplativo, ali ovde se sve gleda na vrlo kratak rok. Još od pre 3-4 godine je urađen idejni projekat za tako postrojenje za PKB, fali novca, došli izbori... Mada ne sekiram se, aktiviraće već priču Žvalja i Mikula Mali pred neke sledeće izbore.

Rakhil napisao:Solarne ploce su super stvar da sebi smanjis racun, obezbedis dodatan izvor napajanja, i da se u krajnjoj liniji ponasas racionalno sa neobnovljivim resursima. Kao ulaganje u biznis - ponavljam, samo ako si povezan gde treba i kako treba

+1

Čak i ako si povezan gde i kako treba, nisam siguran da je ovo biznis sa brzim povratom sredstava, jer bi uobičajeni srpski igrači već bili u priči.

Za neku interni varijantu, fenomenalna stvar, bez obzira na dug period potreban da bi se isplatilo. Imam par ideja, voleo bih da ih jednog dana realizujem.

nikaragva napisao:Hteo sam da stavim solarni panel koji bi punio akumulatore, a koji bi pokretali toplotnu pumpu, da mi grejanje zavisi samo od apokalipse
Medjutim, sacekacu jos malo, posto stvari na tom polju jos uvek napreduju. Pre par godina sam morao da pokrijem celo plac panelima, sada je mnogo bolja situacija

Zašto? Takve kombinacije odavno funkcionišu, bez nekih problema.

Sve su jeftinije.

I mene interesuje Nikaragvin krah plana.

Grejanje je naveći utrošak energije u jednom objektu. Ako se on nekako npr toplotnom pumpom sveo na 0 ili blizu nuli efekat bi bio fantastičan.
Utrošak struje za ostalo je mnogo manji, mada je i njega moguće smanjiti najjednostavnije sloarnim sistemima što za grejanje vode, što za proizvodnju struje.

Sve to nije mala investicija, ali se na duge staze sigurno isplati. Pitanje je samo na koliko kad je kod nas struja ekstremno jeftina. Ja prvi nemam računa da se ne grejem na struju.

Grejanje toplotnom pumpom nije utrosak energije 0 ni u jednoj varijanti nadzemne kuce-zgrade za stanovanje ali kolicina potrebne dovedene energije koja se placa je oko 3-4 puta manja pa se ta usteda od 70tak% novca svakako isplati.

Grejanje i hladjenje je najveca utrosena energija. Kako se ja grejem toplotnom pumpom nekih 8 sezona imam statisticki dovoljno pouzdanu sliku ocekivanih efekata.
Moj plan je bio da potrosenih 5500-6000 kWh godisnje za grejanje i hladjenje kompenzujuem proizvodnjom oko 2-3000kWh iz panela u smislu finansija.
Time bi mi trosak grejanja na nivou obracunske godine bio nula u finansijama.

Ne bih se slozio da je struja kod nas jeftina, bar ne generalno s obzirom da je cena kwh promenljiva i da ide do 21 dinar za kWh dnevne struje.

Ako se statisticki uporedi koliko kwh kupuje prosecna plata struja je kod nas bezobrazno skupa, pogotovu imajuci u vidu da je sama energija /sirovina iz koje se preradom dobija struja prakticno besplatna.
Ugalj i voda Dunava se nikome ne placa prakticno, uvoz struje je nepotreban.
Radi poredjenja cena struje iz nuklearke je oko 6 centi uz sve troskove ukljucujuci i gorivo pa cena struje iz Djerdapa verovatno ne prelazi 1-2 centa.

Druga je stvar sto je EPS bure bez dna gde se novac razbacuje lopatama a hiljade ljudi je fiktivno zaposleno na nepostojecim radnim mestima.

Moj krah je poceo sa ogromnom rupom u finansijama za taj projekat

Sem svega pobrojanog, morao bih da rekonstruisem postojece objekte, odnosno da ih srusim, ozidam nove, na koje bih stavio panela na juznu stranu. Nije da mi ne trebaju, to svakako i jeste u planu, stavljao panele ili ne. Medjutim, kada sve stavim na papir, to je ogrooomna investicija u ovom trenutku za mene, pa cekam neka bolja vremena

A sto se tice solarnih panela, u vreme kada sam se ja interesovao za njih, oni su imali neki vek trajanja, zar ne? Tako da ako bih zeleo da imam dobru iskoristivost, morao bi redovno da ih menjam, servisiram. Imaju oni neki svoj trosak drzanja na krovu ... Mozda ljubitelj zna vise, ja sam sve to pozaboravljao.

Meni je bio plan da sa solarnim kolektorom izvucem citavih 5500kW, koliko mi je sada kucni prikljucak

Da, EPS je bure bez dna, u kojem ljudi nista ne rade i imaju dobre plate. Sta da vam kazem, kada jedan lokalni biznismen, kojem zaista dobro posao ide, i od kojeg mogu da zive i njegova deca, i deca njegove dece, gleda posto poto da ubaci sina u EV da radi

Tacno je da je dobar biznis na prvi pogled.
Zapravo imao sam ideju da napravim solidnu "elektranu" te sam malo proucio problematiku.

Na kraju sam odustao jer ono sto vama ne pada u oci na prvi pogled je veliki problem.
Naime, jako je ogranicen kapacitet za koji se moze dobiti ta povlascena cena, tj 10 megavata da budem precizan(i to razdeljeno tipa 2 za male na krovovima, 2 za velike na krovovima i 6 za velike na zemlji), ovo su smesne cifre i skoro je vec sve razgrabljeno (znam da su za neke vece minustarske veze ubrzavale proceduru) te je prakticno nemoguce vise dobiti tu subvencionisanu cenu.

Potrebno je da u trenutku predavanja projekta ima jos slobodnih kvota, sto u ovom trenutku deluje jako jako nerealno.
Toliko o tome.

P.S.
Ovo nije nikakav pokusaj zavlacenja ruke u dzep platisa poreza, ovo je nesto sto bi trebalo znatno vise da se radi, i na dugo rok je isplativo i korosno. Samo je bitno dobro proceniti otkupnu cenu.

U HR ima (ili je bila) neka akcija njihove elektro privrede. Dozvolis im da stave panele na tvoj krov. Struja ide njima. Ti placas struju normalno kao i dosad. A oni tebi placaju rentu za krov. Nakon x godina, tebi ostaju paneli -> koliko znam tih x godina su isplativi prakticno. Posle se menjaju ili sta vec ...

Stvarno, koliko kvadrata krova zauzimaju paneli za 10 kW? Ja imam na južnoj strani jedno 50 kvadrata raspoloživog krova...

Ja imam panele od 440W koji su dimenzija 177x110cm. Takodje imam i 480W koji su nesto veci, 2x1m otrpilike. Ukupno imam na krovu skoro 22kW snage u panelima.

Evo kako to izgleda:







Znaci racunaj ispod 4m2 po 1kW, tako da ti treba oko 40-50m2 za 10kW, treba da stavis malo vise posto ono sto je ogranicenje je izlazna snaga a paneli nisu 100% efikasni. Za domacinstva ako si prozjumer je trenutno 10.8kW ogranicenje.

Ja imam 2 invertera koji su trenutno u master slave rezimu, da ne bih presao ohranicenje master sece snagu. Sistem prebacuje 100kWh proizvodnje dnevno bez problema, cekam drugi prikljucak da razdvojim inevrtere i budem 2x prozjumer.

Ako panda bude ispod 20k vrv cu da uzmem za po lokalu kao drugi auto, alternativa je da uzmem PHEV.

Cena ugradnje je oko 800e po kW, pala je, to je bez subvencija - tako da mislim da ko ima kucu potpuno ima smisla.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Imam taman toliko a upravo sam imao dosta radova na kući (srušio skoro ceo gornji deo/potkrovlje, sazidao to ponovo i stavio novi krov) a krov sam pritom zarotirao za 90 stepeni pa je sada idealno postavljen u pravcu sever -jug, odnosno imam oko 50 kvadrata krova na južnoj strani... biće postavljeni i solari jednog dana, definitivno.

Gajiću, sigurno si se informisao pre ugradnje, koliki je očekivani radni vek panela? Da li je potrebno periodično ih oprati npr posle žute kiše?

Imamo li neku adekvatniju temu za ove solarne panele, solarne elektrane ili tako nešto? Da nastavimo tamo, umesto u temi o Pandi...

Ocekivani radni vek panela je 20 god, u smislu da im snaga nece pasti ispod 80%. Inverter je garancija 10 godina (Fronius). Pre mislim da cu za 10 god menjati sam posto ce vrv izbaciti bolje panele.

Ja trosim bas puno struje, tako da ce mni ROI da bude bukvalno par godina, ako uzmem EV matematika je jos bolja.

Nisam ih prao za ove 2 godine, mozda bih trebao ali spere se to samo, nisam primetio nekakav pad proizvodnje. Otprilike 1MW po kW godisnje.

Ja upravo razmišljam na koji je način najbolje da rešim grejanje (imaću verovatno istovremeno 3 varijante - drva, plin i struja) i razmišljao sam puno o inverter klimama (u svaku sobu po jedna - sa 4-5 komada bih - uz dobru izolaciju - pokrio celu kuću ) - mini solarna elektrana od 10.8 kW bi mi u zimskom periodu verovatno pokrila veći deo računa za struju... Možda zato i ja "zagrizem" u sve to i pre nego što sam mislio...

Zimi solari ne rade tako dobro, ima smisla jedino ako si prozjumer pa leti visak guras u mrezu i trosis zimi. Zato ili ugradjuj odmah ili cekaj prolece:


Sto se tice grejanja, sto ne ides sa fancoils i bufferom? Onda mozes da dodas TP i te sve druge izvore energije. Pretpostavljam da podno nije opcija, onda ti je po meni fancoil sledeca najbolja stvar.


Sent from my iPhone using Tapatalk