GARAŽA forum

fq400 napisao:
Pobiti sve narkomane je samo na korak od pobiti sve invalide, pobiti sve bolesne, pobiti sve neproduktivne, pobiti sve crne, pobiti sve bele... mislim da je jasna poenta.

Po mom mišljenju, nisi uopšte u pravu. Da li je invalid, bolestan izabrao da bude takav? Heroinski zavisnik jeste to izabrao, znao je šta ga čeka i pre nego što je prvi put probao. Mogao je bez toga u životu , sad što ne može je druga stvar.

Doduše , ne preterujem, nikad ne bi pobio sve narkomane, samo bi im dao dovoljno čiste droge da sami sebi presude

Naravno da nije znao, jer ne znam ko bi izabrao takav život sebi?

Da li bi onda indirektno presudio i sledećim kategorijama:

- invalidima koji su to postali svojom krivicom? I oni su znali šta ih čeka ukoliko voze brzo, idu na skijanje, penju se po kojekakvim gudurama ili jednostavno ne gledaju kuda idu?
- bolesnim ljudima koji su se razboleli svojom krivicom? Gojaznim osobama, HIV pozitivnim osobama (koji su imali nezaštićen seks), ljudima su upalom pluća koji su posle kupanja izašli napolje...
- siromašnima koji žive u užasnim uslovima jer se nisu trudili dovoljno?

Generalno gledano, gde je granica likvidacije? Zašto su konkretno narkomani toliko omraženi?

Mozda 60tih, 70tih, pa i 80tih si mogao da se navuces na drogu pod sloganom "Nisam znao!", ali u danasnje vreme, da dovedes nekog iz neke prasume, da sedne pored tebe na dva sata i da mu pokazes neke stvari na intenetu sto se tice droga - da li bi on pri zdravom razumu to izabrao?

Znaci u danasnje vreme sam je kriv za to kakav je...

Kao i ja sto pusim pored ogromne protiv-kamapnje. Znam da rizikujem niz bolesti, ali to svesno radim, i necu sutra tuziti tebe ili mamu ili nekog treceg, jer sam svesno to uradio i niko mi nije kriv do ja sam sebi...

Znači, ako se razboliš zbog pušenja, neko ima prava da ti presudi? Lako je to reći dok je čovek zdrav...

Narkomanija je bolest. Tako je rekla Svetska zdravstvena organizacija. O tome nema šta da se diskutuje.

A bolesne treba lečiti. Stvarno lečiti, a ne lemati lopatama u ime Boga....

Kraj diskusije.

Ja nigde nisam napisao da ih treba pobiti, samo smanjiti osecanje za njih. Pruziti im terapiju, kao i alkoholicarima i pusacima, pa ako budu povratnici nek se sami lece ili nek idu u zatvor zbog prekrsaja/kradje itd...

Pravi primer mi je dosta bliska osoba. Nije rodjaka, ali tatina bivsa saradnica. Njen sin je bio narkoman, dete razvedenih roditelja i bla bla. Dok je ona placala visestrukom povratniku lecenja, operacije, odlaske na tretmane, implante, lekove, moj tata je kupio meni skuter, pa auto, pa platio jednu godinu skolovanja, pa sredio kucu itd. Sve to govorim zato sto znam da su imali istu platu. Sad ja imam jos uvek sve to, a on je na svu srecu "cist", ali bez srednje skole, "kuceta, maceta"...

fq400 napisao:Naravno da nije znao, jer ne znam ko bi izabrao takav život sebi?

Da li bi onda indirektno presudio i sledećim kategorijama:

- invalidima koji su to postali svojom krivicom? I oni su znali šta ih čeka ukoliko voze brzo, idu na skijanje, penju se po kojekakvim gudurama ili jednostavno ne gledaju kuda idu?
- bolesnim ljudima koji su se razboleli svojom krivicom? Gojaznim osobama, HIV pozitivnim osobama (koji su imali nezaštićen seks), ljudima su upalom pluća koji su posle kupanja izašli napolje...
- siromašnima koji žive u užasnim uslovima jer se nisu trudili dovoljno?

Generalno gledano, gde je granica likvidacije? Zašto su konkretno narkomani toliko omraženi?

Ja likvidaciju nisam pominjao , ja sam pominjao omrženost totalno porediš neke stvari koje nemaju veze sa narkomanstvom. Znali su oni dobro u kakav se život upuštaju,ali trenutni osećaj zadovoljstva, želja da se pokažeš kao mangup u društvu ( što je naročito izraženo kod mlađih generacija) su ih naveli da probaju. I onda klasični izgovori : samo ću jednom, samo još jednom, mogu da prestanem kad god hoću i slično.
Porediti stvarno bolesne i narkomane je degutantno. Plus, siromaštvo nije bolest. Ovaj što ode na skijanje , penjanje itd. ne ide svesno da se povredi i uništi svoj život a verovatno i još drugih života dok dolazi do para za drogu.

Gagi toliko sam ih se nagledao da bih najradije zažmureo kad naiđem na nekog, ali je bilo pomena da ih treba pobiti. To ne mogu da podržim iako mislim da je često najbolje da overe što pre i time spasu sve oko sebe.

Znam jedan, bukvalno jedan slučaj uspešno izlečenog narkomana. Ni on se ne smatra izlečenim. Nikada se ne smatraju izlečenim već se to definiše kao stabilna apstinencija.

TheWickerMan napisao:

fq400 napisao:
Pobiti sve narkomane je samo na korak od pobiti sve invalide, pobiti sve bolesne, pobiti sve neproduktivne, pobiti sve crne, pobiti sve bele... mislim da je jasna poenta.

Po mom mišljenju, nisi uopšte u pravu. Da li je invalid, bolestan izabrao da bude takav? Heroinski zavisnik jeste to izabrao, znao je šta ga čeka i pre nego što je prvi put probao. Mogao je bez toga u životu , sad što ne može je druga stvar.

Doduše , ne preterujem, nikad ne bi pobio sve narkomane, samo bi im dao dovoljno čiste droge da sami sebi presude

Nemas pojma zasto je neko krenuo sa tim. Nemas pojma kakva bi tvoja reakcija bila da ti se otac prekolje nozem za kuhinjskim stolom pred tobom, tvojom majkom i sestrom, a da ti majka boluje od sizofrenije. Nisi svi dovoljno jaki da se izbore sa time. Najlakse je osudjivati! Misli malo o tome, jbg...

Primer je vrlo radikalan, ali na zalost 100% istinit. Taj decko vise nije sa nama, a nemas pojma koliko je draga osoba bio...

"Glupi traze izgovore, pametni traze resenje"

Moj najbolji drugar je blazi oblik narkomana, i njemu je tata umro, majka alkoholicarka, ali to nije izlaz da se drogira...

Ma koja bolest, koja ljudska prava... ova klosarcina sto se bode u prepone NE SME da bude na ulici i da slobodno seta !!!!

paja napisao:Narkomanija je bolest. Tako je rekla Svetska zdravstvena organizacija. O tome nema šta da se diskutuje.

A bolesne treba lečiti. Stvarno lečiti, a ne lemati lopatama u ime Boga....

Kraj diskusije.

Ima da se diskutuje, ne vidim razlog da nema diskusije Sve što je rekla SZO je dogma? Ne slažem se sa tim, nije bolest. Znači, sad mi , koji plaćamo zdravstveno osiguranje, o našem trošku da se leče narkomane, zato što su "bolesni"?

Delija napisao: Nemas pojma zasto je neko krenuo sa tim. Nemas pojma kakva bi tvoja reakcija bila da ti se otac prekolje nozem za kuhinjskim stolom pred tobom, tvojom majkom i sestrom, a da ti majka boluje od sizofrenije. Nisi svi dovoljno jaki da se izbore sa time. Najlakse je osudjivati! Misli malo o tome, jbg...

Mogu da osuđujem ali ne mogu da opravdam nikako! Mislim ja dovoljno o tome ne brini, u mom naselju možeš da kažeš da nema metar zdrave vene, u blizini živi narko diler kojem su skoro pucali u kolena jer je zašao drugom u teritoriju sa prodaju itd. Sve vidim, znam, upućen sam, ali ne mogu da razumem nikako. Čak sam imao i priliku da probam, pa nisam niti ću.

^

Da sam svaki put probavao kad sam imao priliku vec bi odavno bio "registrovan"...

Ni ja ne opravdavam ni pod razno, ali me nervira stav "to treba pobiti". Mozda gomila njih i zasluzuje takvu presudu, ali sigurno ne svi...

^^^Opet da naglasim, ne bi ih ja pobio, taman posla, nit se pitam ja nit bi to uradio. ali reći da je bolest je po meni nebuloza...

Delija napisao:
Primer je vrlo radikalan, ali na zalost 100% istinit. Taj decko vise nije sa nama, a nemas pojma koliko je draga osoba bio...

Verujem. To ne sporim, znam gomilu dobrih ljudi koji su krenuli stranputicom. I meni je žao tih ljudi, ali ne mogu da kažem da su bolesni...