GARAŽA forum

dragan napisao:da se ovako moze i dalje, ne moze se, da mora da se stedi, mora

Ja imam predlog. Koliko nas u zemlji ima sa dva zdrava bubrega? Jedno 5 miliona... pa neka je bubreg samo 10.000 eur (na veliko ), 5 miliona puta 10.000 , to je 10.000 milijardi!
Eto resenja!

ne znam sta si bas hteo ovim da kazes, ali svejedno nisi uneo u racunicu da bi toliko povecanje ponude polovnih bubrega mnogo uticalo na pad cene istih na trzistu

Rakhil napisao:Ako je to predlog, ja pozdravljam, odlicna zamisao gde se moze debatovati o detaljima, ali je sustina vrh.

1. sadasnji penzosi dobijaju kao i sada, ovo se ne odnosi na njih
2. buduci penzosi imaju 20k od drzave (uz neko povecanje poreza, neminovno) i ostalo nadju fond po svojoj meri pa uplacuj
3. Oni koji su na granici, tipa 60 godina, treba se uskoro u penziju - verovatno predmet posebnih uredbi i blizeg definisanja

da, ali pod uslovom da oni koji do sada odvajaju svotu za koju bi primali npr 40k penzije, pola ( bar priblizno ) od te svote dobiju uz platu i imaju slobodu da rade sa njom sta hoce i da je recimo uplate u privatni penzijski fond...

Pa dobro, to se podrazumeva. Onda bi taj doprinos svima bio isti, jer bi svi imali istu penziju jednog dana.

Vidi, kad se oko necega slozimo u nacelu Incognito, Laki i ja, od toga nema sireg drustvenog koncenzusa pa da jebe oca

Apsolutni iznos doprinosa bi ostao isti, samo bi suma za penzioni fond bila fiksna i to bi bilo do tih 200e a ostalo bi išlo u budžet. Ista priča je i sa ukidanjem plaćanja za zdravstveni fond.

Nesto mi ne pije vodu ta tvoja logika

Tako sam ja skapirao čitajući samo naslov

Mene si nasao da trolujes

Rakhil napisao:Ako je to predlog, ja pozdravljam, odlicna zamisao gde se moze debatovati o detaljima, ali je sustina vrh.

1. sadasnji penzosi dobijaju kao i sada, ovo se ne odnosi na njih
2. buduci penzosi imaju 20k od drzave (uz neko povecanje poreza, neminovno) i ostalo nadju fond po svojoj meri pa uplacuj
3. Oni koji su na granici, tipa 60 godina, treba se uskoro u penziju - verovatno predmet posebnih uredbi i blizeg definisanja

Evo kako ja vidim odgovore na tvoje stavke:

1. Da, tako je.
2. Ne svi buduci penzioneri, vec samo oni koji danas nemaju ni jedan jedini dan radnog staza. Svi ostali imace dva dela, ono sto su do sada zaradjivali (tj ako im je projektovana penzija bila 40 000 a odradili su pola radnog veka od toga ce imati 20 000), plus deo od 20 000 (ako su pola radnog veka proveli po novom to bi im donelo jos 10 000). Dakle ovaj iz mog primera bi imao 30 000 penziju. Oni koji su sada vec preko 60 njima bi ovo simbolicno uticalo. Porezi tj doprinosi se ne bi trebali povecati vec naprotiv smanjiti jer ce sada penzije u globalu biti znatno manje. Ti ces kao posledicu dobijati vise na ruke, ali svako odgovoran ce to onda uplacivati negde dalje u neki fond...
3. Obuhvatio sam ih pod stavkom dva, nisu poseban slucaj.

Rakhile ozbiljan sam, teoretski bi deo za penzioni fond ostao isti nebitno koliku platu imaš ali bi se sigurno povećala stavka poreza, eventualno bi se simbolično smanjila u apsolutnom iznosu današnjih doprinosa.

Ja ukapiro ko Laki. Ako je tako to pije vodu. Današnji penzioni sistem je odavno neodrživ. Ostaje samo nedoumica koliko će ko uplaćivati doprinosa, da li svi isto ili procenat od zarade.

@Laki - da, stavka 2 je sad detaljnije analizirana, tu negde i ja razmisljam.
Ne bi bilo lose ni da se drzavni fond podeli na obavezni i dobrovoljni, pa ako ti je bas zapelo iz nekog razloga (patriotizam, socijalna svest, nepoverenje u privatni sektor itd) mozes birati izmedju privatnog i drustvenog. Po levicarskoj teoriji, drzavni fond bi cak mogao da ponudi i bolje uslove jer nije vodjen profitom (ja ne verujem, ali ima ko veruje). Onda bi to bio ozbiljno slobodan sistem odlucivanja

@ftj - ti mislis na ukupno opterecenje zarade? Vrlo je bitno da li placas odvojeno doprinose ili jedan zbirni porez

Da, siguran sam da se ukupno opterećenje za zarade ne bi bitno smanjilo ovim jer bi se na drugim delovima povećalo.

Ostaje mi nejasno zašto mora i tih 200e penzija? Zar nije logično da sve bude stvar izbora pa ako neko više veruje u privatni penzioni fond da ulaže sve tamo...

U praksi bi ukupno opterecenje verovatno ostalo isto, samo bi sve islo kao porez na zarade i direktno u budzet. JA to smatram za solidno prelazno resenje, jer je mnogo lakse smanjiti porez nego ukinuti doprinos, sve neka ide korak po korak i ja sam zadovoljan.

Tih 200e penzija mora nazalost zbog toga sto bi vecina trosila sve nemilice ko da sutra ne postoji, pa bi za 50 godina imao socijalni problem neslucenih razmera. JA bih voleo da je sve hard core liberalno (ko te jebe sto nisi mislio na vreme), ali nece to tek tako samo od sebe. Iz liberalizma se u komunizam ulazi za par godina revolucijom - suprotni proces traje generacijama

paja napisao:Ja ukapiro ko Laki. Ako je tako to pije vodu. Današnji penzioni sistem je odavno neodrživ. Ostaje samo nedoumica koliko će ko uplaćivati doprinosa, da li svi isto ili procenat od zarade.

to je zapravo kljucno pitanje.

Slažem se.