GARAŽA forum

Ja sam poceo na engleskom, i tu smo se vec definisali i izgradili odnos i impresije, bar sa vecinom kolega i onima koji imaju uticaja na mene.

Same kolege kazu da dosta cene kada neko prica na njihovom jeziku, makar i ne bas najbolje, a i van firme ipak su mogucnosti snalazenja vece na DE.

Ukoliko se od starta (intervjua) prica lokalnim jezikom, onda mozda moze biti drugacije, mada najvise gledaju kako se radi posao, i ukoliko se tu vidi dosta dodatne vrednosti, dobar glas o tome ima daleko dejstvo. Jezik se nauci.

Inace ne znam da li sam pisao, ali kada pitam po gradu da li pricaju engleski, vecina kaze vrlo malo, a kada pocnu, jednostavno ga odlicno pricaju. To je razlika koju vidim u DE u odnosu na ostale zemlje gde sam bio.

Engleski se podrazumeva na poslu, to je maternji jezik danas svima u medjunarodnim firmama.
Kada su mogli Francuzi da predju na engleski ukljucivo i svu dokumentaciju (Alcatel Lucent konkretno) tek bi me iznenadilo da u nemackoj firmi bude drugacije.
Naravno da ucenje i poznavanje svakog dodatnog jezika je prednost, i to se ceni uvek, ali nije vise kao nekada neophodan uslov.

Ne bi Alcatel prešao na engleski da nije Lucenta. Lucent = deo ex AT&T = jako velika i moćna američka firma.

Glupi lokalci, morate da pričate na engleskom da bi napredovali E ako je na to spala Švajcarska neće još dugo... Inače takav stav imaju pretezno globalisti, koji se nešto zadnjih godina blago povlače...

Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk

Naravno da moraju da pricaju engleski, u ozbiljnoj firmi ni posao ne mogu dobiti bez istog.

Globalizacija je super stvar, najcudnije je sto su najvise protiv globalizacije oni koji od nje mogu najvise da profitiraju. Znaci u siromasnim zemljama koje su ispod proseka su svi protiv globalizacije, a ne kontaju da globalizacija znaci da se sve svodi na prosek na duzi rok te da to znaci da ce jednog dana postati ravnopravni sa onima ispred.

Jasno da je lokalni jezik prednost, to ne moze da skodi, ali firme treba da insistiraju na univerzalnom jeziku tj engleskom. Jasno da lokaci vole da pricate njihov jezik, i ja cenim kad neko prica srpski, ali to je moj i njihov problem. Jednostavno se osecaju bitnim i mocnim jer ste vi potcinjeni da pricate njihov jezik koji vam je nametnut, prosto ljudska priroda.
Da shvatite sta to znaci i kako izlgeda, zamislite stranca u Srbiji koji natuca srpski. Vama drago da se on trudi, cenite to, bas je sladak i simpatican, ne deluje narocito pametan, ali je lepo. I to bi cenili do prve prilike dok vam se misljenja ne razidju, tada bi odmah bilo "ma sta ti meni ke..as, ne znas ni da pricas kako treba...".

U velikim internacionalnim firmama se odavno zna, ali u zadnje vreme ubrzano i u manjim engleski postaje standard i to je jako dobro. Citao sam skoro clanak, lokalci u Berlinu se bude jer u nekim delovima grada ne mogu bez engleskog, cak ni konobari po restoranima ne pricaju nemacki... Ako, pricaj engleski a lokalni jezik treba da ostane za kucu. Pre par godina je frau Angela javno pricala kako je u DE svako dobrodosao ali mora da prica Nemacki, moglo im se, sada se prica menja, fali im radnika pa nemacki vise nije tako bitan uslov.

Lokalni jezici i jesu najveci problem Evrope. Ide se ka ujedinjenju, jedisntvenoj tvorevini, a jezik je glavni kamen spoticanja. Lepo je sto na papiru Nemac i Grk (a jednog dana uz malo srece i Srbin) imaju identicna prava, pristup istom trzistu rada i sl... kad je Grk u startu osakacen time sto mu Nemacki nije maternji i u vecini slucajeva ne prica ga. Ta barijera mora da se savlada, a resenje je jasno, samo ce trebati dosta vremena, lokalni jezik za kucu, globalni za posao.

Alcatel bi presao na engleski nevezano za Lucenta ili sadasnjeg finskog vlasnika jer drugacije ne bi opstao. To je samo jedan primer, sve velike medjunarodne firme koriste engleski. Pomenuo sam jer su francuzi tradicionalno veoma odbojni prema stranom jeziku.

Laki021 napisao: 22 Nov 2017, 22:46Postoje istrazivanja koja pokazuju da hteli ne hteli, kada pricaju na svom maternjem sa nekim kome to nije (a nije ni na tom nivou), ljudi percipiraju tu osobu 10% manje inteligentnom nego sto jeste.

Rekao bih da ljudi koji posle toliko godina u odredjenoj drzavi nisu savladali domaci jezik, se percipiraju daleko losije nego tih 10% o kojima pricas.

Ja nemam taj utisak da je neko glup ako ne zna jezik, samo mislim da je nekulturan.
Smatram da bi najmanje sto mogu uciniti bilo da naucim jezik naroda koji mi je omogucio da se prehranim i zivim u vec uspostavljenom i zdravom sistemu.

Veliki broj stranaca je tu samo na "proputovanju" - kako ih gde posao nosi. Bitno je samo da se perfektno zna engleski i to je to. Toga su svesni lokalci.

Ma to je ok, ali ja mislim na situaciju kada zivis tamo 3-4 i vise godina.

2-3 godine mu dodje kao "proputovanje". Posle toga sve i da neces - naucices jezik.

igor_harris napisao:Smatram da bi najmanje sto mogu uciniti bilo da naucim jezik naroda koji mi je omogucio da se prehranim i zivim u vec uspostavljenom i zdravom sistemu.

Da učiniš ali sebi. Zabole lokalce ona stvar da li ćeš ti da naučiš njihov jezik.

Inače na ovu temu imam da dodam, nema šanse da normalno funkcionišeš u nekoj zemlji bez znanja lokalnog jezika iako možeš da zarađuješ pare, to nije sporno.

Ljudi iz sveta biznisa u Švajcarskoj na visokim pozicijama skoro po pravilu pričaju tri jezika... nemački i francuski kao lokalne i engleski kao svetski... osim Amera koje po defaultu smatraju debilima gde god se pojave van svog poslovnog okruženja

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

Slayem se za jezik ali ovo

Laki021 napisao: 23 Nov 2017, 10:20 Globalizacija je super stvar, najcudnije je sto su najvise protiv globalizacije oni koji od nje mogu najvise da profitiraju. Znaci u siromasnim zemljama koje su ispod proseka su svi protiv globalizacije, a ne kontaju da globalizacija znaci da se sve svodi na prosek na duzi rok te da to znaci da ce jednog dana postati ravnopravni sa onima ispred.

daj se uozbilji.
Ako globalizaciju u najkracem definisemo kao rusenje svih barijera, stanovnici siromasnih zamalja upravo to i prizeljkuju da bi mogli da se izvade, a da globalizacija znaci svodjenje na prosek, to niikako ne mogu da se slozim, ona koristi jakim zemljama da odrzavaju razliku, a jaki nikad nece da razvijaju slabe, jednistavno im nije u interesu.

Floyd napisao: 23 Nov 2017, 16:38
Ljudi iz sveta biznisa u Švajcarskoj na visokim pozicijama skoro po pravilu pričaju tri jezika... nemački i francuski kao lokalne i engleski kao svetski... osim Amera koje po defaultu smatraju debilima gde god se pojave van svog poslovnog okruženja

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

Pricaju lokalni jer su ga naucili u detinjstvu, stranci ne. U principu mislim da NIKO koga znam a da se razvio van nemackog govornog podrucja te vec dosao formiran na poziciju u Ch nije ucio nemacki. Moto je jasan, zivot je prekratak da se uci nemacki. Tek sto native English speakerima puca k da uce nemacki, ne mozete ni da zamislite. No dobro, cinjenica je da je Cirih malo poseban i internacionalan.

Sve u svemu, ono sto sam hteo je reci, nije da ne treba uciti jezik ko ima zivaca i da to nije korisno, vec da na poslu to treba izbegavati ako je moguce.
Postovanje i zahvalost prema lokalcima nema puno smisla, nisi ti tu jer jer oni zele da ti pomognu vec zato sto je to obostana korist. CH industriju svakako drze stranci, tako da najmanje sto lokalci mogu da urade u znak zahvalnosti je da pricaju engleski.

Delija napisao: 23 Nov 2017, 16:22Bitno je samo da se perfektno zna engleski i to je to. Toga su svesni lokalci.

Kaži to nekom Bavarcu ovde, jako čudno će da te pogleda.