GARAŽA forum

Sta se bre izvinjavate, ovde mora da bude krljanje...

Ako treba malo da se odmorite od pisanja, slobodno javite.

Partizan poslao čestitku Zvezdi!

Imate i anketu...

http://mondo.rs/a661149/Sport/Kosarka/P ... vezdi.html

Sad nam se cepite jer imamo lovu

Piros napisao:Ti druze ili namerno izvrces istinu ili ne razumes sta ljudi pricaju. Ideja o osnivanju jeste potekla u Zagrebu , ali je sam klub osnovan u Beogradu , direktivom, naredjenjem ili bilo kako. Ta 32 divizija nije bila Ustaska divizija sto ti i Milojko Pantic uporno pokusavate da proturite vec u sastavu tadasnje JNA.
I ajde da zavrsimo vise sa tim : Eto ja kao potomak desetine mojih predaka koji su ubijeni od strane Ustasa navijam za Ustaski tim. Jel ti je sad bolje, da li si srecan?
Nikad se nisam stideo toga sto su za nas igrali Hrvati, Albanci, Makedonci, Muslimani, Slovenci , a cak i poneki Srbin, uvek sam ih samo gledao kao ljude i nisam se trudio da dokazujem da je neko Srbin kao sto ste se vi trudili oko Prosineckog.

Neki članovi te 32 JNA divizije su se kasnije pokazali kao veliki Jugosloveni.
Vi uporno bezite i izvrćete istinu da ste osnovani u Zagrebu od 32 divizije i da ste po vojnoj direktivi prebačeni u Beograd.
Drugi deo teksta ne bih da komentarišem jer mi nije bio cilj neko takvo tvoje priznanje jer ja ipak Partizan smatram Srpskim klubom, a i nalupao si se gluposti.

http://www.youtube.com/watch?v=SUXoIPxg470

@starac vujadin
4 minut ovog dokumentarca, Marko Valok, meni dosta!
Uz sve dužno poštovanje veteranima pa i tvom ocu meni su ipak ovi akteri verodostojniji.

Možda imate neki drugi dokumentarac koji dematuje ove aktere!

E, tako. Postaviš film, a ne ono sranje, pa možemo da pričamo.

Prvo, ovaj film, koji sam naravno ranije gledao, uopšte ne obrađuje period pre stvaranja klubova (sasvim razumljivo jer to i nije toliko interesantno), ap i ne možeš da povezuješ svoju tezu sa osnivanjem klubova.

Nije bilo tehnički moguće da iz vojne jedinice odeš u ozbiljan klub, a sve te klubove su stvarali ozbiljni ljudi i radio se ozbiljna scouting ko će da se pzoove. Nisu to radile budale. Nego se odmah posle rata iz fudbalskih sastava vojnih jedinica pravili lokalni KNOJ-evski timovi. To je već bila ozbiljnija priča, ali to još nisu bili timovi. Iz tima beogradskog KNOJ-a je potekla većina igrača Zvezde. Verovatno je da bi, da nije Krcun to uradio pre vojske, iz tog KNOJ-a većina bila pozvana u budući Partizan. Kad je krenula ideja da se pravi Partizan, videlo se da se moraju tražiti igrači širom Jugosdlavije što vojsi nije bilo teško. Konkretno Bobek je igrao za tim zagrebačkog KNOJ u koga ga je doveo poznati zagrebački komunista, bivši fudbalski sudija. Kada je došao ZG KNOJ tim u Beograd da ogra protiv beogradskog (još govorimo o periodu pre stvaranja Partizana, a posle period 32. ili bilo kojjeg drugog odreda, mada se radi o mesecima), Bobek tu rasturi kako je igrao i koju nedelju kasnije kada je krenula ozibljna priča usledi poziv. Znači, poziv, ne naređenje. Imala je vojska mnogo toga dobrog da ponudi za to vreme, nije moralo sve na silu, ali nije da bilo i uslovljvanja. Vojska je tada mogla da ponudi najboljeuslove. Da je Tito bio napaljen na sport, tj. na Partizan verovatno bi t apriča mnogo više ličila na CSKA, ali ej sve bilo manje više u sportksom maniru i sport je bio neka mala oaza slobode. Srećom, Titi je kao nešto malo simpatiosao Hajduk, ali ni njemu nije ništa pomagao, niti je ikada naređivao ko će da bude šampion ili tkao nešto...Bila je privilegija da imaš gde da živiš, da jedeš redovno, da imaš uslove za trening i da možeš da kupuješ u diplomatskom magacinu...i da putuješ, a to si mogao u vojnom klubu. Imati krombi kaput tada je bilo kao da imaš danas Porsche. Dosta dobrih igrača je bilo u Zagrebu i odatle je pozvano puno igrača, ali ne samo odatle. Moj otac je bio već tada jako talentovan srpski igrač i boljeg desnog krila nije bilo u Srbiji...a i mnogo kasnije. Uzmeš i pogledaš nacionalni sastav tadašnjeg tima Partizana, pa vidiš da teza o hrvatskom klubu materijalno nije tačna. Vraćam se na Bobeka. Na poziv da dođe, on nije hteo, a i nisu hteli da ga daju Hrvati jer su hteli da prave svoj tim. I tu nastane problem i sukob dve vojne struje i stigne naređenje da Bobek mora da igra. Naređenje nije bilo formalno tako, nego o prekomandi, ali je u suštini bilo tako. Tako da bi se Bobekov slučaj mogao približiti vašoj zlokobnoj teoriji o prisiljavanju igrača. Moj otac je došao na poziv jer nije imao kontra opciju. Da su ga zvali osnivači Zvezde možda bi otišao i u Zvezdu. Da je živ, pitao bih ga. Tada uopšte nije bilo takve vrste rivaliteta, ljdi su išli negde gde mogu da igraju dobar fudbal. Kratko posle, u Partizan dolazi Ilješ Špic, legendarni mađarski trener koji je je birao igrače i n anjegov poziv se išli u Partizan. Bilo je i naređivanja, ako ej vojska zapinjala, to nije tajna, ali nekako bi trebalo da shvatiš da to nije bila pretnja smrću ili da s eide u zatvor ako se ne posluša jer su svi oni formalno dobijali prekomandu za službu u Bepograd, pa ako neće da igra (a to se naravno nije dešavalo jer nisu zvali kuvare i mitraljesce da igraju, nego fudbalere) mogao je da radi nešto drugo u vojsci.
Što se tiče filma i aktera, tomislav Crnković j, kao što sam i juče rekao, morao malo da zasoli priču kako su su hRVATI jadni bli ugnnjetavani Hrvati i kao je Partizan hrvatksi klub. A kako je Valok, koji me je trenirao, došao u Partizan ovde mnogo tačnije i detaljnije piše.

http://www.pobjeda.me/2013/02/02/marko- ... kopackama/

Mrkušić je ispričao otprilike kako jeste bilo.

Ne mogu oni da budu verodojstoniji od mog oca jer je on bio njiihov saigrač i savremenik...Ali, nije ovo sve samo od slušanja priča i mog oca, nego postoje mnoge knjige napisane o tome. samo treba malo čitati.

Da ne bi mislio da je moj otac bio neki nosač kopački, maser i slučajni svedok događaja, evo kako vam je dao dva gola i jedan namestio i tako mnogo puta i u Partizanu i u reprezentaciji. I posle utakmice, nikom ništa, odeš na piće i pričaš o utakmici svi zajedno.

http://www.youtube.com/watch?v=C4YjYlZ_zc4

Verovatno sam sve ovo džabe pisao što se tiče tebe, ali eto da ljudi ne misle da pričam priču bezveze...može to još mnogo opširnije, ali nije ovo mesto, a i mora da se radi. Izivnjavam se na slovnim grešakama, brzo sma kucao. I naravno, sve pišem iz glave. ne trebaju mi wikipedie i fb profili.

Starče, kako ti se otac zvao?

Prvoslav Boba Mihailović

Respect!


BTW, fudbal je nekad bio sport. Danas je sve, samo to ne.

@starac vujadin

O angažovanju JNA oko dolaska igrača, dalje u dokumentarcu ima deo kako je JNA pokušala da spreči potpisivanje ugovora pojedinih velikih igrača pozivom na odsluženje vojnog roka.
Seti se prvog klipa, na njemu ima nekih slika i delova za koje bi ti rekao da su fašistički a ja opet mislim da kao i u slučaju JNA ti igrači jednostavno nisu imali prvaog izbora.

Ništa novo nisi rekao da ti poverujem da demantuješ bilo koji info iz postavljenog filma.
Tačnije u filmu se vidi na kojim osnovama je koji klub nastao, poprilično lepo opisano, i ko je koji klub na neki način nasledio, Hajduk je jedini bio i ostao isti, i kako je to uopšte krenulo na ovim prostorima.
Ne verujem da je autor namerno izostavio neke delove stvaranja Partizana.

Razumem da ti otac bivši igrač i da nosiš veliku dozu emocija, i to poštujem, ali reci mi onda ko je i gde osnovao FK Partizan ako nije onako kako u dokumentarcu vidimo?

Molim te napiši u kojim to knjigama ima opisano osnivanje Partizana?

Tebi Prvoslav cale!?

On je bas velika legenda!

EDIT: A ti Starce jel si samo trenirao ili i igrao negde? Guglam i ne mogu nista da nadjem...

Očekivao sam takav tvoj odgovor.

Ja sam ti ukratko objasnio bitne događaje pre osnivanja Partizana i Zvezde kojih nema u filmu. I da pravim film o jugoslovenskom fudbalu ne bi ih ni ja stavio jer bi mi trebalo 300 epizoda. Ispričao sma ti kratku priču o dovođenju "ustaše" Bobeka, a to nemaš u filmu, rekao sma ti detalj oko osnivanja Zvezde i beogradksog KNOJ kojeg nema u filmu. Takođe, sam te uputio da pogledaš jednostavno sastav Partizana tog vremena, pa da vidš da li je to bio, kako g.Crnković kaže hrvatski klub u Beogradu. To su sve materijalne stvari. Oko toga ne moramo da se ubeđujemo, osim ako ti nije stlao da se inatiš, a mrzi te da sam pogledaš na internetu. Moje mala prednost u odnosu na sve vas je što sam nešto od toga čuo i uživo.

To za opstrukciju preko vojnog roka je opet neka druga priča i ne treba je brkati sa pričom.

Nosim potpuno normalnu količinu emocija koje mi ne mute objektivno rasuđivanje. Vaspitavan sam u sportskom maniru, ne u navijačkom. Jednu od solidnijih biografija o mom ocu imaš na jednom neoficijelnom Zvezdinom sajtu uz neke materijalne greščice, zato što je moj otac igrao 6 meseci i za Zvezdu.

Što se tiče knjiga, svaki naš fudbalski klub ima knjige o svom postanku, monografije i skoro svaki naš poznati igrač ima svoje biografije i čitajući te knjige možeš da sklopiš mozaik događaja. I ovaj film tome doprinosi. Knjiga o Partizanu ima stvarno puno i zvaničnih i nezvaničnih, i iz komunističkog doba i posle toga. Stvarno ne bih mogao da ti preroručim šta da čitaš. Imam dosta tih knjiga.

@aleksa

Jesam trenirao, ali nisam bio nešto mnogo zainteresovan. Više me je interesovala košarka, atletika, itd...

košarka, atletika, itd... automobili, zene...

I ja sam očekivao takav tvoj odgovor tipa KNOJ ovaj KNOJ onaj bez odgovora kako ste dobili ime i gde i ko ga je dao i ko su bili osnivači?

Na taj načim može se prisvojiti osnivanje bilo kog kluba u Beogradu!

Imaš konkretan podatak da je 32 divizija osnovala klub i dala mu ime Partizan.

Dematuj me sa KNOJ, ili već koja to organizacija, je osnovao FK Partizan tad i tad i probaj da dokumetuješ.

Verovatno imaš priču i za dresove zašto ste ih promenili u crno bele?

I ja sam očekivao takav tvoj odgovor tipa KNOJ ovaj KNOJ onaj bez odgovora kako ste dobili ime i gde i ko ga je dao i ko su bili osnivači?

Naravno da nisi očekivao jer to nisi ni znao.

Imaš konkretan podatak da je 32 divizija osnovala klub i dala mu ime Partizan.

Ne postoji konkretan podatak.

Dematuj me sa KNOJ, ili već koja to organizacija, je osnovao FK Partizan tad i tad i probaj da dokumetuješ.

Nisam rekao da je KNOJ osnovao Partizan, već da se odatle regrutovala većina igrača za sve klubove.

Da bi tebi nešto dokumentovao, ti bi trebalo da pokažeš neki nivo znanja, ali ti to ne pokazuješ. Postavljao si fašističke klipove, vređao ljude, nisi pružio nijedno svoje mišljenje, nisi postavio nijedno pristojno formulisano pitanje, nego si svoje mišljanje bazirao na jednom ili dva klipa. To nije dovoljno za ozbiljnu priču i naravno da nećeš ti koji ne znaš, da beskonačno propituješ mene koji znam. Ovo što sam napisao je moja dobra volja i želja da neki ljudi mogu da pročitaju još nešto sem glupih teorija koje vrtite.
Sve vreme vodim računa zbog sebe da ne bude kao u Gezinom potpisu.
Da ti dovedem sve igrače iz tog perioda, generale i Krcuna, itd, ti bi imao neku svoju teoriju koja ti se sviđa i tu nema leka.

Verovatno imaš priču i za dresove zašto ste ih promenili u crno bele?

Pa, naravno da imam.