GARAŽA forum

Ima isuviše mnogo indicija koje bacaju sumnju u Vettelovu brzinu i teorije zavere su potpuno legitimne, kao i njegovi uspesi.

Baš tako. Ako su Red Bullovi bolidi identični, onda bi vozači ostvarivali iste ili makar slične rezultate u trci. Ne verujem da je Webber baš toliko lošiji vozač od Vettela, pa da u svakoj trci kasni za njim po 20, 30 sekundi.

Cekaj, Gezo, reci da se salis? Pa nije isto kad neko krece prvi i ima cistu stazu ispred sebe i kada neko krece kao 4. ili 5. ili jos gore.
Kvalifikacije je Vettel uvek vozio od 0.1-0.5 sec bolje od Webbera. Sad kazi da je nemoguce da neko vozi pola sekunde brze od nekog drugog?

Ma nameštaljka je i tačka.

E onda ok!

A kako komentarisete ovaj seljacki potez Hamiltona?!

http://youtu.be/towR-9ksexw

Pogledajte kako se samo pede*ski okrenuo da vidi da li je tu Vettel i onda uradio to sto je uradio.

Texonja napisao:Stvarno je jadno ovo sto citam i slazem se sa Acinim komentarom.

posto mi aca nije odgovorio, a ti se slazes sa njim i jadno ti je sto neko smatra da fetel ne zasluzuje ono sto je upisao u istoriju, hoces li ti da odgovoris, ko je najbolji, fetel, njui, kombinacija, treci faktor...?
pa da nastavimo diskusiju...

Jadno mi je pre svega pljuvanje po uzastopnom sampionu u bilo cemu, a posle i pominjanje "ko zna kakav je bolid Schumacher imao".
Dakle, evo neko od vas neka postane sampion svog grada u bilo cemu, pljuvanju u dalj, izjedanju hamburgera, nebitno... Svog grada, sela, ulice, ne mora sveta.

Ocigledno je da Red Bull tim funkcionise perfektno zbog kombinacije. Dobro slozene kockice i maksimalno profesionalni odnos svih iz tima. Verovatno bi na mestu Vettela bio sampion i Alonso i Raikkonen, mozda jos nekoliko vozaca iz F1, verovatno, mozda, a mozda i ne... ali oni nisu na njegovom mestu i to je sve SBB KBB. On vozi taj Red Bull, on svaki trening odradi od pocetka do kraja po knjigama, on daje feedback sta i kako bi trebalo podesiti, sve to zajedno daje sampionske rezultate i krivo mi je kad se nadje neko da omalovazava uspeh tog decka i tog tima , kakogod se on zvao i kakogod se tim zvao.

Nadal se dopinguje, Vettelov bolid ima nedozvoljene sisteme, Majkl Felps je u svoje vreme isto bio "dopingovan", jos jedino nisam cuo da se Usein Bolt dopinguje, ali verovatno je i to negde neko napisao. Eto to me nervira.

Jednostavno, red bul ima sve najbolje i to u kombinaciji daje ovakav rezultat.
Šasija, motor, vozač, tim, razvojni biro, finansije. Znaju tačno šta rade, imaju plan i cilj. Stvar stoji tako da ostali pokušavaju da provale šta radi red bul. Trenutna priča je oko kontrole proklizavaja. To je glavna misterija. Fetelu svaka čast (ubedljivo je najbolji vozač po svim parametrima), kao i Veberu koji je radnik na razvoju i testiranju, što pokazje da ume da izvrti ekstra krugove, ali nije sposoban da na psihčkoj bazi pobeđuje konkurenciju.

Geza napisao:Baš tako. Ako su Red Bullovi bolidi identični, onda bi vozači ostvarivali iste ili makar slične rezultate u trci. Ne verujem da je Webber baš toliko lošiji vozač od Vettela, pa da u svakoj trci kasni za njim po 20, 30 sekundi.

+1

Tex, ti si u pravu, ja prvi to ne volim. Samo nekad stvari budu previše dobre da bi bile istinite. Ako razumeš šta hoću da kažem.
Istina je da RB ima odličan bolid, najbolju ekipu u svakom pogledu i da su doveli stvari do savršenstva, pa nije ni čudo da njihov prvi vozač uzima titulu svake godine. Koliko je neko dobar ili loš vozač, ne može se meriti jer uslovi nisu isti. Šumi važi za najboljeg vozača u istoriji F1, ali iz nekog drugog vremena. Kada se vratio i seo u bolid koji nije konkurentan pokazalo se kakav je vozač. Ok, bio je mator već ali opet, ni blizu nekog zapaženog rezultata.
Šta to radi RB što drugi ne rade, pa su konstantno tako dobri (pre svega Vettel), ostaje veliko pitanje, ali nije prvi put u istoriji F1 da jedna ekipa bude dominatna godinama.

da se potrudim malo oko odgovora texu...

prvo,red bulovi bolidi nisu isti. fizicki ne mogu da budu isti jer je veber drugacije konstitucije sto zahteva drugaciji razmestaj odredjenih sklopova na bolidu. fetel konstitucijski ima prednost nad veberom. drugo, nisu isti jer se taj bolid vec godinama prilagodjava fetelu, kao vozacu broj jedan, sto je normalno i opsteprihvaceno u modernoj f1, iako je u principu sranje.

u cemu je zapravo ovde problem?
ako gledamo ovu sezonu, red bul je ubedljivo dominantan, i to sa velikim razlogom, jer tim kao tim funkcionise gotovo besprekorno, za razliku od mnogih drugih koji im svojim glupostima samo olaksavaju posao. njui je stvarno maestralan u tome sto radi, strategije su ima uvek dobre ( za fetela, ne i za marka, o tome cu malo kasnije ), pit ekipa je medju najbrzim i najpouzdanijim...sa te tacke gledista tim je zasluzio to gde je sada.
sa druge tacke nije, ni blizu, zato sto je nadmocnost u tempu u drugoj polovini sezone stvorena vestacki promenom specifikacija guma. gume su ove sezone, kao i u nekim sezonama od ranije odigrale jako veliku ulogu, na red bul vodenicu. kome to nije jasno, neka pogleda tempo fors indije kao primera tima iz neke sredine - od 62 boda, pre promene specifikacija uzeli su 59 bodova na 8 trka, a posle toga cela 3 boda na 7 trka. sta ces, odjednom zaboravili da naprave auto, i vozaci da voze... zapravo najveci gubitnik tu je ferari, ali ko zna, mozda je to i srecna okolnost jer imaju neki vid opravdanja za svoj neuspeh, izazvan zapravo i gomilom drugih gluposti.

da se malo osvrnem na fetela.
meni je jadno da neko stvori toliku idolatriju vezanu za njega samo na osnovu pogleda na tabelu sa bodovima. da se razumemo, fetel jeste veliki vozac, ali ni blizu toliki kolikim se predstavlja.
mnogo toga je proizvod okolnosti i prica je mnogo slozenija, evo na najsvezijem primeru, trka u suzuki - startovao iza marka, sa p2, odmah izgubio dve pozicije ( srecom pa je luis ostao sa isecenim pneumatikom, to je malo anuliralo gubitak ). posle toga je bilo svega ali samo ne cetvorostrukosampionske voznje, prvo nije mogao da drzi prikljucak sa romanom i markom, pa su ga onda kao usporavali, pokazao je par vecih gresaka i manjih izletanja sa staze, preko radio veze trazio da drze marka dalje od njega ( sto su i uradili, sa trecim pit stopom, zbog cega je mark bio besan na ceo tim jer su mu na kvarno uzeli pobedu ) i na kraju neko ko nije gledao trku dodje i pogleda tabelu - "hm, koji je car ovaj fetel, ima najvise bodova"...
a alonso recimo nije car, on je truba jer je zavrsio cetvrti ( iako vec dvocifren broj trka ima gotovo besprekorne trke, savrsene startove i u svakoj trci je medju vozacima koji napreduju najveci broj mesta )... ili kimi peti, a obojica su napredovali po 4 mesta u trci. pri tome smatram alonsov uspeh vecim jer je drugi ferari zavrsio gde je zavrsio ( gde i inace zavrsava ) dok je drugi lotus bio na podijumu ( a i to je samo jedan dobar pokazatelj koliko ti tim moze pomoci ili odmoci i koliko je zapravo tim bitan, jer se ocigledno lotus vec okrenuo romanu kao vozacu broj jedan u sledecoj sezoni ).
pri tome nadam se da svako ko iole prati f1 shvata da nije normalno ( i da nije do maestralnojebenofantasticnog vozackog umeca vec iz drugih razloga ) da fetel na sporijim gumama obidje romana sa manjim problemima i brze nego da istog tog romana na jos starijim istrosenijim gumama obidje veber na meksoj tj brzoj komponenti... ali ne, fetel je car jer je "na kraju dana" on osvojio najvise bodova. to je samo do fetela, nema nicega drugog
i slicna prica se u ovoj ili onoj verziji vrti vec godinama, jos od 2010 i veberovog "pozajmljivanja" sasije fetelu pa naovamo. al kad pogledas bodove, veber je stvarno los a fetel je mali kralj f1...zar ne...
da se razumemo, ovo, bez obzira kako drugima zvucalo, nije pljuvanje fetela, vec samo pokusaj da se pogleda malo dublje od "fetel je najbolji jer ima najvise titula i bodova". uostalom, prosle godine su, posle trece uzastopne njegove titule, vozaci izmedju sebe izglasali najboljeg vozaca, i to nije bio fetel...

Ja vidim navijacku ostrascenost u tvom postu i rekao bih jednu dozu mrznje prema talentovanom klincu koji na stazi dere stare jarceve. Mogu misliti koliko se Alonso nervira kad se Dragan ovoliko nervira.

Sto se tice timova, konkretno Red Bulla, oni su ljudi koji stvaraju sampione, ne kupuju gotove sampione. Tako u formuli, tako u fudbalu (Salzburg), hokeju... Svaka im cast. Ni tu dalje nemam sta da kazem.

A sad ih mrzite sve na gomili do mile volje. Nisam navijao za Red Bull, ali mozda pocnem. Uostalom, tako sam i Schumachera zavoleo. Svi navijali za Hilla i pljuvali Schumachera, a covek izmislio voznju za onog tunjavog.

A sto se, Dragane, tice "pogled na tabelu", ispada da ja gledam samo tabelu, a ti si usao u srz Formule 1. Malo uvazavanja nije na odmet.

sent from my HTC Sensation

pa da, antiprotivnost na delu, kako sam samo to zaboravio

ma ne nerviram se ja zato sto fetel pobedjuje toliko, ionako sam vec prihvatio da je sve to jedan kako rekoh rijaliti sou, cela planeta ludi za tim, pa zasto ne ubaciti malo toga i u f1 i zgrnuti jos jedno brdo para... nemam pravo da se ljutim, kad i ja svojim pracenjem ucestvujem u tome...vise me nervira taj plitki stav da je nesto tako kakvim se predstavlja...
i stvarno vec neko vreme ne navijam ni za koga, mozda cu za renault opet ako se vrate kako su najavljivali.

ne znam da li si znao da je renault ovaj vikend prestigao ferari i sad je na prvom mestu po broju pol pozicija koje su osvojili bolidi sa njihovim agregatom?

edit - @texonja - vidim da si editovao post. nisam zeleo da tebe licno omalovazim, niti si ti jedini koji je napisao stav vezan za bodove. sa druge strane, zapitaj se kakvo ponasanje ocekujes od drugih sa tvojim stavom "e bas mi je drago sto se neko nervira, nervirajte se jos vise, a i ja cu da se potrudim da vas jos vise iznerviram".