GARAŽA forum

Ispao je iz kriznog staba i pre nego sto je usao

Ispao.
Ulazite ti i Cozmo, vi ste pravi samostalni istrazivaci.

Bax napisao: 26 Feb 2021, 12:11 Opet imas studije gde kazu da su mala deca super spreaderi, a oni nemaju skoro nikakve specijalne simptome.

https://www.thehindubusinessline.com/ne ... 738714.ece

Citirano nije studija, već novinski članak iz indijskih novina. Pritom pišu nešto sa čime se u potpunosti slažem, a to je da je puna učionica dece, bez maski, sasvim realno "superspreading" event, a superspreader nije osoba koja ima neke posebne fiziološke karakteristike pa seje više, nego je prosto na mestu gde je u kontaktu sa puno osoba. Karaoke veče je superspreading event, a superspreader nije niko drugi, nego bilo ko od nas u periodu pre nego što razvije - ili ne razvije simptome.

Sva gomilanja ljudi u zatvorenim prostorima bez mera zaštite je katalizator širenja, mislim da o tome nema potrebe da se više dodatno diskutuje.

Svakako članak ničim ne kontradiktuje pređašnje napisano. Ne znam kakve su škole u Indiji, ali mogu da pretpostavim da sede i tamo jedni drugima na glavama. Kod nas nije tako ni u regularno vreme, a pogotovo ne sad sa parcijalnim radom od kuće i rotacijom dece po smenama.

Ogi napisao: 26 Feb 2021, 12:15 Da li je realno Nidzo da citiras WHO ?

Znam šta ti je u mislima, jer sam ih i ja u početku pratio pa obrisao sva praćenja iz društvenih mreža i novina. Ovo što sam citirao sam saglasan.

https://science.sciencemag.org/content/370/6517/691
Evo same studije ako je bitno,

MAda ima i drugih koje kazu da mala deca izbacuju najvecu kolicinu virusa, iako im nista ne fali(srecom).

Dakle, bas jesu super spreaderi, bas ono u sta ti ne verujes.

Mogu sad i to da trazim, dakle nisu socijalne okolnosti vec bioloske okolnosti vezane za malu decu.

https://www.kare11.com/article/news/chi ... a61ebd0c95

Uvek ostaje mogucnost da je studija lose izvedena...

PS. drugi link je opet clanak, sto ne znaci da ne postoji adekvatna studija na ocnovu koje je pisan clanak.

Bax, izvini ali ponekad mi delujes kao Nestorovic. Procitas clanak i prosipas neke stvari kao da si 101 % siguran u njih.
Preterujes u mnogim stvarima.
Setimo se onih kuna u Danskoj, pa onih 0,04 % nevakcinisanih u Izraelu kako je i to veliki deo...mislim ako stalno mracis onda nesto i pogodis.

Nigde me ni ovaj članak nije odveo. Referenca je tekst iz 2005-te (referenca broj 26) koji se tiče SARS, i ponovo se osvrće na superspreading events, ne na fiziološku karakteristiku subjekta:
https://www.nature.com/articles/nature04153

Our findings indicate that superspreading is a normal feature of disease spread, and to frame ongoing discussion we propose a rigorous definition for superspreading events and a method to predict their frequency.

Da, ja mislim da dobar imunitet pojedinca zabluda, tj da nije deo resenja kovid slagalice, i da ne resava nista u ovoj situaciji na makro nivou.
Mislim ok je da se smanje sanse za komplikacije.

Ako idesu u guzve, na zici npr, to sto ces dici sebi imunitet, a eventualno dodati kiseonika na pozar, pitanje je da li si sta uradio pametno.

Ako ides da vezbas solo, pomogao si opet sebi, ali si doprineo i zajednickim cilju, nisi deo problema.


Sto se tice danskih kuna, pobijeno je sve.

Saglasan, pojedinačni imunitet ti samo odlaže problem akutno, ne rešava ga trajno. Kad-tad će te sačekati eskalacija, kao svinjski što je i dalje u opticaju, pa posle više od 10 godina zavali ljude u upalu pluća i bolničko lečenje.

Vakcina je keva. Iako imunitet od nje u ovom slučaju nije trajan, upoznao si imuni sistem sa gadom. Ne može biti isto ni posle n godina kad se susretne imunitet sa nečim poznatim kao i kad se prvi put susreće.

Vakcina je najjaca stvar.

Inace, epidemiolozi uvek govore da je za imunitet najbolje biti cesce u kontaktu sa manjim dozama virusa. To je, ustvari, neki risk assessment.

Da li se strogo izolovati, ili ostvarivati neke ogranicene, proverenije, kontakte... Ja sam provereno nekoliko puta bio u kontaktu sa potvrdjenom PCR pozitivnom osobom (tj, vise njih), koji su bili asimptomatski. Da li sam nesto pokupio, bio asimptomatski, pojma nemam. To nam se desilo 3 puta, i sva tri puta cim smo saznali da je kontakt bio pozitivan i mi smo izbegavali kontakte sa drugima, minimum 10 dana.

Juče na vrata poštar, uručio supruzi rešenje od AP Vojvodina, sekretarijat bla bla sanitarni inspektor, mera ograničenja kretanja 14dana počevši od 02.12.2020 (potvrđen mi covid 1.12.2012).
Ažurnost top

Vidi kada je poslato, možda je i pošta zeznula stvar. U poslednje vreme su katastrofa. Poslao sam u utorak preporučeno pismo za Beograd, u sredu ujutro stiglo u GPC Beograd i dalje ništa, još uvek nije isporučeno. Takođe i postexpress često kasni, dešava se da samo pozovu ljude i kažu da mogu da preuzmu pošiljku u pošti zato što nema ko da donese ili napišu da su pokušali dostavu, a nisu i sl. Imaju veliki problem sa radnom snagom.

Bax napisao:

Bax napisao: 21 Feb 2021, 00:30 Rekla Darija za 45 dana imamo kolektivni imunitet. Mada je i letos rekla da se epidemija gasi da imamo samo lake oblike.... Mozda sad ima bolje informacije.

3 dana kasnije

B92: "Ja nisam član Kriznog štaba, ja sam lekar iz crvene zone. Ponoviće nam se decembar" http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... id=1816765

6 dana kasnije opet Darija

Nemamo vremensku odrednicu ni do kraja leta, ni godine, ni sledeće godine. Moramo da budemo pametniji od virusa", kazala je ona.

Sent from my Redmi 7A using Tapatalk

Jezivo, to je jedina reč koja mi adekvatno opisuje kako se “država” odnosi prema pandemiji
Odličan je potez napravljen sa vakcinama, ali bukvalno sve ostalo je za osudu i zatvor

A i to će se još videti.