GARAŽA forum

Ja sam sluzio civilnu i ni lud nisam hteo u regularnu jer je to cisto gubljenje vremena i maltretiranje koje mi ne treba u zivotu nikad, kad je vec postojala opcija civilne naravno da sam to odabrao, nista ta vojska nikog nije naucila sem neke discipline ranog ustajanja, namestanja kreveta i ne znam sta jos, glupost.
Zar mislite da neko posle 30-40 god od sluzenja vojske ume idalje da barata oruzjem da puca precizno sve i da je bio najbolji na gadjanjima i da ce taj bolje odbraniti zemlju od onog ko nije nikad pucao, slaba vajda

Taj prigovor savesti nije nikad imao veze samo sa politikom i političarima već više sa time gde su tatini sinovi voleli umesto da idu u vojsku sede po vasceli dan po kafićima i svakako ne rade ništa dok umesto njih kvotu popunjavaju upravo deca običnih vrednih ljudi, koja imaju toliko posla u i oko kuće. Još u prvoj deceniji ovog veka nadgledao sam se mase tih koji usled prigovora savesti ne mogu da nose oružje a ovamo iskeširane dobre pare za najbolju dvocevku/karabin za lov uz neizbežnu punu "ratnu" opremu za zečeve i fazane nedeljom, kada se guzica umori od sedenja po kafićima.

Zato i mislim da je prigovor savesti glupost jer ili idu svi ili ne ide niko a ne selektivno pri čemu zbog te selektivnosti deca političara, pa još bliskih vlasti uvek odu lakšim putem dok deca običnih ljudi izgube vreme ni za šta i iskrive kičmu noseći šut i okopavajući oko zgrada.

I Vojsku treba stvarno učiniti profesionalnom za sve tri misije (tako je, Vojska nije samo za rat već ima funkcije i u miru prilikom prirodnih nepogoda) a ako bi u nekom krajnjem slučaju bilo ne daj Bože kao u Ukrajini, što naravno apsolutno ne očekujem, od iste pomoći bi bili svi (ili ne bi) bez obzira da li i kako služili vojsku ili išli na vežbe.

OMP napisao:... nista ta vojska nikog nije naucila sem neke discipline ranog ustajanja, namestanja kreveta i ne znam sta jos, glupost.
Zar mislite da neko posle 30-40 god od sluzenja vojske ume idalje da barata oruzjem da puca precizno sve i da je bio najbolji na gadjanjima i da ce taj bolje odbraniti zemlju od onog ko nije nikad pucao, slaba vajda

Najtužnije je to što ima mamlaza od 18+ godina koje je makar i takve stvari morala da uči - da ustaju rano i da nameste krevet za sobom, jer još ima takvih koji to nisu naučili kod kuće a što je neka osnovna kultura da namestiš svoj krevet ujutru.

Btw ne znam kako je sada ali nekad nije vojska bila samo gađanje iz puške kako pojedinci zamišljaju.

Martin Mystere napisao: 25 Jul 2023, 12:19 .

Zato i mislim da je prigovor savesti glupost jer ili idu svi ili ne ide niko a ne selektivno pri čemu zbog te selektivnosti deca političara, pa još bliskih vlasti uvek odu lakšim putem dok deca običnih ljudi izgube vreme ni za šta i iskrive kičmu noseći šut i okopavajući oko zgrada.

Tako sam i ja razmisljao kad sam imao 20 godina.

Misliš da nije uglavnom bilo tako?

Znam takođe masu običnih mladića i njihovih roditelja iz običnih, radničkih porodica koji nisu ni znali tada da taj pojam postoji...

Mislim da je uvek bilo i uvek ce biti: ako znas prave ljude i ako si "snalazljiv" iskoristices (zloupotrebices) sistem za ostvarivanje svojih ciljeva.
Sve je to ogledalo drustva, vojska, policija, skolstvo, ne u Srbiji, nego bilo gde.

Ja sam bio na ratistu skoro 5 meseci zvanicno, od toga dva meseca pravog rata, kao komandir odeljenja. Prosli smo svi bez ogrebotine i sa samo jednim gubitkom tehnickog sredstva (MB120) jer se aktiviralo punjenje u cevi pa zaglavio i naduo cev. Bili smo poslati sa sluzenja redovnog vojnog roka. Mogu da kazem i da smo ispostovali sve konvencije sto se tice ratovanja, sto se ne moze reci za pripadnike vojske RSK koji su haos pravili i naneli vise stete nego suprotna strana. Nevezano za to slanje na ratiste, upao sam u veoma kvalitetnu cetu sa odlicnim oficirima i bilo je stvarno ok u kasarni i dosta su nas naucili bez i trunke maltretiranja.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Brate, čak i sa obaveznim vojnim rokom su se deca bogatijih izvlačila. Dok bi tebe iz Vojvodine poslali da služiš vojsku na nekom kamenu u između Bosne i Like, guzonjinog sina ostave u njegovom gradu gde je dobio neku šminkersku ulogu. Pa toga je bilo i krajem 80-ih kad je moj ćale služio.

Zato, ako ćemo o ravnopravnosti, treba da nikog ne zajebavaju da im za džabe ide u vojsku, upravo tako bi se eliminisala selektivnost, a ne tako što će "svi služiti".

A neka civilna zaštita što ne postoji, to je već tužno. Eno, u Novom Sadu u protekla dva dana obilazim kolima neki mali bagremčić (valjda) u Puškinovoj, i niko od stanara to drvence ne sklanja, svi čekaju da to urade službe. Ali nije ni Telep bolji - u Gorana Kovačića (parče između Branka Ćopića iz Adica i bulevara Patrijarha Pavla) isto stoji jedna oborena grana koja se mora obilazhiti. Mogao je to neko od ljudi lako otesterisati i skloniti. To je sad već ta druga krajnost. Niko od ljudi ne bi prstom mrdnuo, a koliko ih je tamo. U stanju su haos da tolerišu ispred svog nosa jer je neko drugi "dužan" da ga reši, a svako bi ga rešio lako.

Te dve stvari o kojima pričaš nikako nisu iste, naročito što je sada sve neuporedivo izraženije nego ranije ali tako je to kad konstantno pričaš ne iz svog bilo kakvog iskustva već crpiš priče po principu "pričao mi je moj otac a njemu je pričao njegov otac"...

I koje su posledice ako neko odbije da ide na tu vojnu vezbu?

Novcana kazna 10-60k ili zatvor umesto para al svakako bolje platiti ako se ne izvuces na prigovor


Ja sam bio zadnja "klasa" civilne posle mene ukinuta, par drugara odlagalo i nije ni islo. Mene uhvatilo valjda zbog godina jer ima valjda do koje god si mogao da odlazes posle nije moglo ali dobro to je ionako bila laganica i ne osetis sem ko ima neki privatan posao pa ne moze i tamo i ovamo

Martin Mystere napisao: 25 Jul 2023, 13:34 Te dve stvari o kojima pričaš nikako nisu iste, naročito što je sada sve neuporedivo izraženije nego ranije ali tako je to kad konstantno pričaš ne iz svog bilo kakvog iskustva već crpiš priče po principu "pričao mi je moj otac a njemu je pričao njegov otac"...

Vidim da je neko drugi prošao kroz sr*nje, pa treba i ja da prođem kroz to isto - samo da bi bio siguran.

U principu, uvek će biti izvlačenja. Čak i da se uvede profesionalno služenje vojnog roka, i to možemo da diskutujemo da je diskriminacija prema siromašnijem sloju društva. Jer što bi sin bogataša ratovao za pare, pare mu ne fale ni za šta u životu.

Ali ja izvlačenje ovde nisam prvi ni pomenuo, ja sam kao razloge naveo nešto skroz drugo. To što neko može od tatinih para i da skače po Lamborginiju za mene nije demotivišuće, moja startna pozicija je drugačija, guram odatle, i to je to, nema šta.

Ne, samo treba da bar malo poznaješ materiju o kojoj nešto napišeš jer kada napišeš nešto neprovereno što si nekad čuo od nekog ispadneš smešan - a to nije samo u vezi ove teme!

A ja i po tvom poslednjem komentaru vidim da ti stvarno ne znaš ništa o temi već samo slažeš termine poput profesionalna vojska, diskriminacija siromašnih, pare, ratovanje a nikako da ih smisleno povežeš...

Ali dobro, nije da te i ranije mnogi nisu "upozoravali" na to da o mnogo čemu pišeš a da nisi baš upoznat nešto o temi...

Al šta je sad konkretno smešno? Što sam rekao da će se uvek neko izvući? U to se možemo uzdati kao u zakone fizike.

E da, al ovo oko civilne zaštite, to se slažem - u to se ama baš nikako ne razumem kako je to ranije funkcionisalo. Jel si na to mislio?

Da se razumemo, ne raspravljam se, tvoje mišljenje poštujem, znam te i sa drugog foruma. Ne pišeš mnogo, al ne pišeš ni uzaludno.

Martin Mystere napisao: 25 Jul 2023, 13:34 Te dve stvari o kojima pričaš nikako nisu iste, naročito što je sada sve neuporedivo izraženije nego ranije ali tako je to kad konstantno pričaš ne iz svog bilo kakvog iskustva već crpiš priče po principu "pričao mi je moj otac a njemu je pričao njegov otac"...

Iz iskustva mogu da potvrdim to što je "otac ispričao", barem 5 direktnih primera znam tamo gde sam ja služio JNA (600km od kuće) dok su nečiji sinovi služili na 15km od kuće i stalno im dolazile "tatice" da intervenišu.
Sredina 80tih godina.
Odnosi se na direktno na ovo

Dok bi tebe iz Vojvodine poslali da služiš vojsku na nekom kamenu u između Bosne i Like, guzonjinog sina ostave u njegovom gradu gde je dobio neku šminkersku ulogu. Pa toga je bilo i krajem 80-ih kad je moj ćale služio.

Sada jeste izraženija svaka različitost u odnosu na nekada ali princip je ostao isti- zlonamerno izbegavanje neke obaveze iz sebičnih interesa i svakakvih izgovora..

Mojih nepunih 15 meseci služenja vojske je manje više bilo gubljenje zdravlja i vremena. Ne vidim nijednu korist od toga ni do danas. Tehnika (rod veze) onda koju sam koristio je odavno u muzeijima...