GARAŽA forum

Floyd napisao:To je bila ozbiljna zemlja...

Kao neko ko pamti jedan njen period mogu reći da ni ona nije bila ozbiljna, ali svakako ozbiljnija od gotovo svih iz nje nastalih.

Imala je jako dobrih stvari, ali i velikih mana. Problem je što smo mi ovde olako se odrekli dobrih, a zadržali i čak multiplicirali loše, umesto da smi uradili obratno.

starac vujadin napisao: ..nisam jugostalgičar...manje više sve je bilo sranje sem muzike, sporta, bajadere i još poneke sitnice...ljudi mešaju to što su živeli sporije, spokojnije i srećnije nego sada pa krenu da veličaju Tita i YU ali ceo svet je tada živeo srećnije.

U pravu si ali i dalje stoji da je to bila ozbiljna zemlja, bar u odnosu na ove zajebancije danas koje su nastale od te države.

Teško je ne složiti se. Sinergija kakva god da je, bolja je od rogova u vreći, kakvi god da su.

Tapatalk

Floyd napisao:

starac vujadin napisao: ..nisam jugostalgičar...manje više sve je bilo sranje sem muzike, sporta, bajadere i još poneke sitnice...ljudi mešaju to što su živeli sporije, spokojnije i srećnije nego sada pa krenu da veličaju Tita i YU ali ceo svet je tada živeo srećnije.

U pravu si ali i dalje stoji da je to bila ozbiljna zemlja, bar u odnosu na ove zajebancije danas koje su nastale od te države.

Bila je ozbiljnija nego ove koje su je nasledile, ali ni ona nije bila ozbiljna. Jugoslavija nikada ne može bizi ozbiljna zemlja jer je cela koncepcija veštačka, s previše nepremostivih protivurečnosti, a tkao ej jer je celu ideju neko spolja zamislio. Tako je i Titova Jugoaslavija bila one man show, koji je funkcionisao po sistemu "posle mene potop". Ove sadašnje države su pravili mnogo slabiji likovi, koji su izašli iz Titovog šinjela, a i te države su bile Titove tvorevine koje same za sebe ne mogu lako da funkcionišu ili uopšte ne mogu da funkcionišu. Zato su te nove tvorevine slabije ali tome doprinose i globalni trendovi. U svakom slučaju, za ovo podneblje je zdravije i poštenije da budemo razdvojeni, pa da se integrišemo sporo, ali temeljno u oblastima gde imamo interesa. No, svako malo nekome padne na pamet da nam je oje Jugoslavija bila super vde potreban neki centralni tutor, pa nam se nameće ta dokazano loša ideja.

Pa u samo u tom kontekstu kažem da je bila ozbiljna država. Nisam ni imao nameru da je poredim sa Švajcarskom...

Sistem jeste bio krš kao i u svim socijalističkim zemljama ali smo za razliku od njih imali mnogo više potencijala. Sad smo u situaciji da nam primer budu buđava Mađarska i Poljska...

Gde baš nađe Mađarsku i Poljsku da apostrofiraš kao buđave zemlje...da si rekao Rumunija ili Bugarska, pa hajde...Poljska je zemlja sa trenutno možda najbitnijim geostrateškim položajem na svetu. To je američka uzdanica no.1 u Evropi trenutno pored Engleske...klin između Nemačke i Rusije, njihov "severni nosač aviona" ako Nemačka krene nekada da "ševrda" svoju politiku u budućnosti. Idealno su je selektovali..velika zemlja, odličan potencijal, mrze Nemce, mrze Ruse...mrze i Jevreje, ali to će morati da smanje zbog Amera. Poljska je buduća velesila Evrope koja je izvukla najviše benefita od ulaska u EU, svuda su dobro pozicionorani unutar EU.
Mađarska je isto ozbiljna zemlja, sa vrlo ozbiljnom vladom koja vodi vrlo odgovrnu politiku, pogotovu u sferi finansija i socijale i balansira između EU i racionalnih interesa sa Rusijom i vuče poteze unapred...sada su odmah pokrenuli da se priča o kraku gasovoda ka Grčkoj da bi se zauzele dobre početne pozicije...naravno mi to nismo ni razmotrili...kao što smo spori za koridore 10 i 11, pa su drugi projektovali i rade svoje putne pravce.

starac vujadin napisao: ..nisam jugostalgičar...manje više sve je bilo sranje sem muzike, sporta, bajadere i još poneke sitnice...ljudi mešaju to što su živeli sporije, spokojnije i srećnije nego sada pa krenu da veličaju Tita i YU ali ceo svet je tada živeo srećnije.

Šta ćeš više od ovoga što si nabrojao? Šalim se, znam da su ljudi bili željni zapadne robe, pogotovo tehničke, ali postoji dobar razlog zašto je njen uvoz bio ograničen. Što se tiče nekih mnogo osnovnijih proizvoda, kao što su hrana i odeća, verujem da ćeš se složiti da su domaći čak bili kvalitetniji od uvoznih.

Ono čega se ja sećam, i što sam mnogo puta pisao na ovom forumu je da smo sa školom svake godine išli na rekreativnu nastavu na Hvar ili Brač, i to avionom. Sećam se i da je JAT leteo za Njujork, Čikago, Klivlend, Los Anđeles, Montreal, Dubai, Singapur, Kuala Lumpur, Sidnej i Melburn. Sećam se i da nam je zemlja bila velika, da se graničila za Grčkom i Italijom. Koliko sada granica treba preći da bi se otišlo od Soluna do Trsta? Zar vama nije uvredljivo što danas u Makedoniju, Hrvatsku i Sloveniju ne možete bez pasoša?

Sećam se i Komunističke partije Jugoslavije i njihovih kongresa, kulta Titove ličnosti i svakodnevnog života koji je bio prožet komunističkom ideologijom. Ali, uglavnom je bila reč o praznoj retorici. Svako malo inteligentniji je mogao to kompletno ignorisati i pri tome sasvim lepo živeti.

dragvorl napisao:Najjaci su mi ovi matori sto su krali po drzavnim firmama u to vreme, pijani odlazili i jos pijaniji se vracali sa posla, da stanemo na tome. I onda pocne prica, dizanje drzave, ne znam sta.

Bilo je takvih firmi i takvih zaposlenih, ali je pre reč o izuzetku nego o pravilu.

Kako su ljudi bili zaneseni tim Komunizmom, to je bilo cudo. Mislili su da ce komunizam trajati vecno, pa su se mnogi i uljuljkali. I ko bi rekao da ce posle takvog blagostanja (bar na oko), doci sve sto je doslo posle.

Titova sahrana je bila i sahrana Jugoslavije. Pametni ljudi su i tada bili toga svesni, a ostali 10 godina kasnije. Ali tako su htele velike sile, smetala im je velika Jugoslavija. A na cijem raspadanju su radili bar 20 i kusur godina pre nego sto sto se isto desilo.

I onda se zivelo isto u nekom smislu, mucilo se, ako si hteo nesto da stvoris. To nikad nije bilo lako. Ali su bili sigurni poslovi. Dobijali se stanovi od preduzeca. I za nekoga ko nije imao nameru nista dalje da stvara sem onoga sto je dobio, nego da trosi zaradjeno, za njega je to bilo rajsko vreme.

Bilo je bolje u smislu da vecina ljudi nije morala da razmislja da li ce imati da plati racune i do kraja za meseca za hranu i hemiju. Kao i za sve ostale osnovne stvari koje prate zivot jedne radnicke porodice, u kakvim je vecina nasih roditelja odrastala. I to je bilo dovoljno da bi se zivelo skromno, ali normalno, a opet sa nekim planovima za buducnost u smislu da nisi morao kao danas da ne znas sta ce biti sutra.

snork napisao:

dragvorl napisao:Najjaci su mi ovi matori sto su krali po drzavnim firmama u to vreme, pijani odlazili i jos pijaniji se vracali sa posla, da stanemo na tome. I onda pocne prica, dizanje drzave, ne znam sta.

Bilo je takvih firmi i takvih zaposlenih, ali je pre reč o izuzetku nego o pravilu.

Na zalost upoznao sam previse primera sto iz porodice sto sa posla da imam drugacije misljenje. Visak zaposlenih u ono vreme zarad socijalne politike, mnogo ljudi koji sisaju a ne rade nista vode ka neumoljivom krahu, to ne moze ni jedna ekonomija da izdrzi. Cak i veliki sistemi koji su presli u privatno vlasnistvo zadrzavaju deo tog socijalistickog sistema, i mnogi se i dalje slepaju.

Wooow slazem se sa Starcem, iako sam poslednja generacija dece SFRJ i sebe ne smatram savremenikom te drzave...

Ne vidim ja nikakvu razliku između komunizma i demokratije. Ranije si glasao za jednu partiju, a sada naizgled glasaš za više partija. Partije imaju odličan instrument kojima te ubede da si ti nekoga izabrao

Šta više, ovi sada više jaše, nego oni onda. Nekako su se više osilili, iako to uvijaju i zavijaju.

Tužno ali skoro sasvim tačno. Ispade pijani Bora u pravu sa onim ,,za ideale...''

Ideali su dobri. Kada neko veruje u njih, onda je otporniji na korupciju i muljanje. Živi za svoj ideal

starac vujadin napisao:Gde baš nađe Mađarsku i Poljsku da apostrofiraš kao buđave zemlje...da si rekao Rumunija ili Bugarska, pa hajde...Poljska je zemlja sa trenutno možda najbitnijim geostrateškim položajem na svetu. To je američka uzdanica no.1 u Evropi trenutno pored Engleske...klin između Nemačke i Rusije, njihov "severni nosač aviona" ako Nemačka krene nekada da "ševrda" svoju politiku u budućnosti. Idealno su je selektovali..velika zemlja, odličan potencijal, mrze Nemce, mrze Ruse...mrze i Jevreje, ali to će morati da smanje zbog Amera. Poljska je buduća velesila Evrope koja je izvukla najviše benefita od ulaska u EU, svuda su dobro pozicionorani unutar EU.
Mađarska je isto ozbiljna zemlja, sa vrlo ozbiljnom vladom koja vodi vrlo odgovrnu politiku, pogotovu u sferi finansija i socijale i balansira između EU i racionalnih interesa sa Rusijom i vuče poteze unapred...sada su odmah pokrenuli da se priča o kraku gasovoda ka Grčkoj da bi se zauzele dobre početne pozicije...naravno mi to nismo ni razmotrili...kao što smo spori za koridore 10 i 11, pa su drugi projektovali i rade svoje putne pravce.

Mislio sam na vreme kad je pao berlinski zid. Te dve zemlje su tad bile u daleko lošijem položaju nego SFRJ a gde su danas.

Da je bilo pameti kad su se delile karte, uzor bi trebala da nam bude Austrija a ne Poljska 15 - 20 godina kasnije...

Ja lično nisam pristalica teorije da je Jugoslavija razbijena spolja.

Ja lično nisam pristalica teorije da je Jugoslavija razbijena spolja.

Mislim da grešiš. Naravno, nije sve crno belo, jer mi smo najobičniji cigani, pa smo podložni tom uticaju spolja i spremni smo svašta da uradimo sami sebi



Zanimljiva su mi bila dešavanja u Libiji, npr. Mogli smo to sve sa distance da gledamo. Tamo se to malo brže izdešavalo. Pitanje je da li bi i Tito tako prošao, da je bio mlađi, i doživeo 90te npr.
U Libiji je itekako bilo stranog uticaja, ali naravno malo šta bi postigli, da nisu imali lokalce, kao i svuda drugde.

Eto pogledaj šta se sad dešava u Libiji. Napravili su od nje krajnje nestabilnu zemlju, gde život ne vredi ni pet para.