GARAŽA forum

Izgleda da smo mi naucili bolje kapitalizam nego kapitalisti.

Jok, generalno govoreci nemamo pojma o kapitalizmu, zato i uzimamo samo najgore iz njega

I izmisljamo liberalni socijalizam

TT Post

Pa čitava post-SFRJ prica o tome kako će teći med i mleko kada se jednom rešimo tog đavolskog komunizma i postanemo svi kapitalisti u samom startu nije imala smisla, jer ljudi nisu shvatali da na 1og kapitalistu dolazi 1000+ robova
Sva priča me podsetila na poturice i čuveni film "Boj na Kosovu": ako je turčin krvav do lakata, poturica mora do ramena.
Tako izgleda kod nas sve ide.
Samo molim boga da se moja deca i unuci nađu, ako je ikako moguće, na onoj drugoj strani gde je med i mleko kada dodje do sledećih "promena" i "tranzicija"

Mi smo trenutno u fazi kapitalizma koja je u normalnom svetu prosla pre 150 godina, tako da...

@Nikaragva - Med i mleko teku kad ulozis u kosnice i krave i dirincis po ceo dan, sama od sebe teku samo govna, da prostis
@Delija - aj mi objasni ovo, ne mogu sebi da predocim koja je to faza

U Srbiji se uporno potencira to kao normalno stanje.

U Kini je komunizam. Sta ćemo sad? Mislite da oni treba da krenu stopama "normalnih" država?

Zaboravlja se da vodeće svetske "normalne" države iako je 21. vek i dalje imaju svoje kolonije.

@Rakhil: to ako taj tekst što sam napisao uzmeš u bukvalno smislu, a ne kao metaforu

Nista te sad nisam razumeo, ko Stjepa da pise

Rakhil napisao:Jok, generalno govoreci nemamo pojma o kapitalizmu, zato i uzimamo samo najgore iz njega

Das Kapital, Karl Marx.
Po meni biblija kapitalizma, prakticno sve manje vise objasnjeno.

Rakhil napisao:@Nikaragva - Med i mleko teku kad ulozis u kosnice i krave i dirincis po ceo dan, sama od sebe teku samo govna, da prostis
@Delija - aj mi objasni ovo, ne mogu sebi da predocim koja je to faza

Jel ti nesto znaci 1886. godina?

Sad smo opet malo odlutali od teme, ali tesko je na ovu temu bilo sta pojedinacno posmatrati. Naravno da je sve to u Srbiji povezano i sa stanjem usvetu... Pa moram malo i ja da se bacim u filozofiju.

E sad, rece neko, dokle god postoji visak radne snage, poslodavac moze da radi sta hoce i smanjuje plate koliko hoce, jer uvek ima neko ocajniji ko ce doci na mesto radnika koji napusti posao. I sad, ne moze tu previse ni drzava da ucini, jer se i drzave, kao i kompanije medjusobno takmice, i ako oni zakonom stave visoku minimalnu platu, velike kompanije ce otici u zemlje gde je minimalna plata niza...

E sada, kako to da imamo, ne samo mi, nego generalno svi viska radnika. Jasno to je posledica tehnoloskog napretka. Danas je moguce prozivesti vise nego sto se moze potrositi, a pre svega ljudi imaju kapacitet da proizvode vise nego sto priroda tj planeta zemlja moze svojim resursima da pruzi. Cak i da zamislimo blagostanje gde u celom svetu svi rade i proizvode punom parom (i svi se bahate troseci to svom snagom), planeta to ne bi izdrzala. Sve u svemu, imamo previse radne snage i preefikasni smo kao rasa... Sta je resenje? Pa jednostavno, na svetskom nivou za pocetak uvesti da je radna nedelja 32 sata a ne 40 (ili vise) a u penziju sa 55. I opa, odjednom resen potpuno problem nezaposlenosti, odjednom nema vise viska radne snage, odjednom ne mogu vise kapitalisti da se izivljavaju nad ocajnim radnicima... Bitno je samo da ovo bude na nivou celog sveta (pa da svi igraju po istim pravilima) inace ne bi moglo da zazivi. Najveci problem je sto se ljudi ne mogu nista dogovoriti.

Jasno je meni koliko je ovako nesto realno u skorijoj buducnosti, ali ja ovo zaista vidim kao jedino dugorocno resenje. Teoretski poenta tehnoloskog napretka i jeste poboljsanje zivota, manje rada a vise uzivanja, medjutim tranutno se upravo obrnuto dogadja.

Laki021 napisao:Teoretski poenta tehnoloskog napretka i jeste poboljsanje zivota, manje rada a vise uzivanja, medjutim tranutno se upravo obrnuto dogadja.

Upravo tako. A glavni razlgo je valjda profit, kojeg posle možemo preslikati u razne forme, ali u početku je to uvek profit.

Da li to znači da kapitalizam koči napredak? Mislim da da, jer se u velikoj meri oslanja na ljudske osobine.

"Živimo u simulaciji demokratije"
Beograd -- Demokratski procesi se u Srbiji simuliraju, politička klika ostvaruje svoje interese, a kritička javnost je nemoćna, smatra politikolog Vladimir Pavićević.
"Bilo koji lider, stranka, vlast ili opozicija, svi su se obogatili. Teško je očekivati da od njih stigne kritika", rekao je on u emisiji "Hoću da znam" na B92.

On smatra da je "klika, koju nazivamo i elitom" potpuno uzurpirala polje političkog delovanja i da koristi sva sredstva kako bi uvukla obične građane u svoje igre serviranjem informacija.

Da je život u Srbiji svojevrsno snalaženje u magli smatra i karikaturista Predrag Koraksić Koraks.

"Danima se sa svih strana, u medijima, proizvodi kolosalna laž u kojoj očekuju da svi učestvujemo. Laž će kad-tad morati da pukne, a onda ne znamo šta će nas zadesiti. Postoje formirane ekipe koji rečenicom 'Verujem da će...' bodre naprednjake, svi učestvuju u formiranju te magle iz koje se ništa ne vidi. Ipak, postoji broj ljudi koji se ne slažu sa ovom situacijom", rekao je Koraksić.

Pavićević ističe da se javnosti serviraju brojne afere i "skandalozne vesti", ali ne sa ciljem da se predstavi istina, već da bi članovi političkih ešalona slali poruke i pretnje jedni drugima.

"Retko se dobija prava informacija, jer vest nije namenjena građanima, već onima sa kojima se sprema obračun. Zato imamo afere, a iz tih afera i mi možemo nešto da saznamo. 'Afera prisluškivanje' upućuje na to da mi imamo problem apsolutnog nereda, jer se ne zna ko je za šta odgovoran", rekao je Pavićević.

Koraksić smatra da 'afera prisluškivanje' nije prava afera, "jer svi prisluškuju sve, gledaju koji će sledeći korak biti, a sve da bi se videlo pred čijim će vratima mečka prvo da zaigra".

Javnost ne bi smela da pristaje na to da servirane informacije budu zamena za kritiku, smatra Pavićević, i dodaje da, uprkos svemu, postoje grupacije koje deluju sa pozicije kritičke javnosti.

"Tu je bila grupa okupljena oko ideje belih listića, tu je Koraks, grupe formirane oko pojedinih portala kao što je Peščanik, a postoji nova vrsta pristupa za koju su zaduženi mladi okupljeni oko portala Njuz.net. Oni kroz ironiju sjajno pokazuju kako je sve ovde izvrnuto. Ima spremnih da saopšte kritiku, ali za njih vezujemo i nemoć. Nisu nemoćni zato što neće da se bore, već zato što nemaju pristup medijima, prostoru za izraz. Ne postoji dovoljno snažan uticaj da se obezbedi promena obrasca mišljenja i ponašanja", kaže Pavićević.

I Koraksić i Pavićević smatraju da prava opozicija ne postoji, jer se "DS posle hibernacije, probudila samo na trenutak".

"DS se sučava sa demokratskim deficitima, što je jasno iz činjenice da ni tamo nema izbora već dogovora. LDP napuštaju ljudi, a iz DSS teško možemo očekivati kritiku kada su podržavali Tomislava Nikolića, ostaje da vidimo da li će Zoran Živković okupiti neku drugu grupu", rekao je Pavićević.

On je dodao da je Srbija imala u prethodnom mandatu lošu vlast, a da ju je nasledila takođe loša vlast u kojoj je uspostavljen trijumvirat, koji nema saglasnost povodom važnih pitanja.

"Oni traže oslonac na Kosovu i borbi protiv korupcije. Ipak, predsednik kaže da čuva ustavni poredak, premijer da je spreman za podelu, a prvi potpredsednik Vlade da je ispred svega EU", kaže Pavićević,

On zaključuje da je drugi oslonac borba protiv korupcije, ali ističe da ona ne može da se svede na jednog čoveka, ako nema sistema.

"Vučić stalno nešto najavljuje, traži saveznika u javnosti, obaveštava tog saveznika, iza čega stoji i temelj za predstojeću izbornu kampanju. Ipak, mi još nismo dobili od njega objašnjenje kako će se ta borba odvijati, po kom sistemu i pravilima, a to nije održivo", zaključuje Pavićević.

Delija napisao:Jel ti nesto znaci 1886. godina?

Ja lepo pitao da mi objasnis, ne podjebavam. Ne mogu da diskutujem ako ne znam na sta mislis, cemu coktanje?

Laki021 napisao:Pa jednostavno, na svetskom nivou za pocetak uvesti da je radna nedelja 32 sata a ne 40 (ili vise) a u penziju sa 55. I opa, odjednom resen potpuno problem nezaposlenosti, odjednom nema vise viska radne snage, odjednom ne mogu vise kapitalisti da se izivljavaju nad ocajnim radnicima

Ajd sa prvim delom da se slozim, nego mi samo reci za ovo citirano: otkud pare za penzije onda? Da li neko moze da zaradi sa 32 sata nedeljno dovoljno da odvoji za tridesetak godina posle 55-e? Mala ograda, ako mislis na neki utopijski scenario pravedne distribucije proizvedenih dobara, onda ok, mogu da skapiram koncept bez obzira da li se slazem sa njime.