GARAŽA forum

Drzavno verovatno ali ne i nuzno.

Ja bih pre dao Milosu da mi uradi sajt jer se bavi time vec par godina nego nekome ko je zavrsio faks i nema dan radnog iskustva.

Edit: Milos i ja smo pisali u isto vreme da ne misli neko da zbog njegovog posta pominjem njega

Ali u trenutku dobijanja diplome, ko ima vece i bolje znanje?
Posle diplome, sa oba faxa mogu biti prosecni-eksperti-losi strucnjaci.

Kod IT-ja je specificno. Uglavnom jaki ljudi zavrsavaju "ETF-olike" fakultete, ali ima i lenjih ljudi koji su vrlo sposobni, a ni ne zavrse fax, a i dalje budu dobri u onome sto rade. Tu mislim na one grane IT-ja gde nije bitna inzenjerska ekspertiza ili neka visa matematika.

Ali ima tu i druga strana medalje - kako da dam nekome da mi radi neki posao i da se pouzdam u to da ce da ga odradi kako treba, kad ga je mrzelo i fax da zavrsi? Kako da znam da nece bataliti posao kad prestane da mu bude zanimljivo i kad pocne da ga mrzi da radi?

Pa ugovorom Delija

steva_anya napisao:Ali u trenutku dobijanja diplome, ko ima vece i bolje znanje?
Posle diplome, sa oba faxa mogu biti prosecni-eksperti-losi strucnjaci.

Pa to je individualno,opet zavisi od iskustva.
U IT je makar lako da odvojis zito od kukolja,das zadatak kandidatima i vidis kako su ga resili.
Po meni je mnogo bitniji nacin razmisljanja u IT sveri nego samo znanje,ako neko ima kliker lako ce da usavrsi teoriju.

Pazi Stevo, imas faksove gde je to bitno i gde nije.

U medicini je obrazovanje jako bitno jer ucis stvari koje su uvek takve i malo se unapredjujes. U pravu je takodje veoma bitno. Arhitekta ne mozes da budes bez dobrog znanja. Ali kod ekonomije je fazon sto ti kad zavrsis fakultet znas teoriju a praksa je potpuno druga. Kod ITa onaj ko je zavrsio IT kao djak generacije na lupam Harvardu 1995te mozda danas zna manje nego pola vas sa foruma. Dinamicno je gradivo. Profesor istorije jednom kad zavrsi faks zna sve sto mu treba za posao do kraja zivota, it strucnjak mora da se stalno unapredjuje, ekonomista mora da bude spretan i sposoban da iskoristi prilike. Rakhil je recimo jednim potezom i dobrom idejom ustedeo firmi 12.000e jer je uocio neki propust, mislis da ga je to fakultet naucio ili njegova posvecenost?

Nije Microsoft ni lud ni glup kada u testovima za kandidate ima gomilu matematike koju 100% ne zna neko sa "klikerima" ko nije dobrano zagrejao stolicu uz matematicku analizu. Ko to ne zna ne moze ni teoretski da bude primljen u Microsoft. Simple as that.

Ovi u Majkrosoftu kod nas bas imaju fine uslove

Milos napisao:Pa ugovorom Delija

Ne pricam o tome da li ce mi napraviti jednostavan sajt ili dva, vec da li cu da ga primim u svoju firmu i da svoju reputaciju stavim na kocku.

Ima jedan bitan momenat u izboru faxa na koji nio ne obraća pažnju.
Državni daje besplatno studiranje za određen broj studenata. Ljudi koji upadnu na budžet su bili dobri u prethodnom školovanju, imaju rezultate i radne navike i nemaju nikakav interes da idu na privatne i da ih plaćaju.
Oni koji ne upadnu na budžet imaju puno razloga da idu linijom manjeg otpora i da idu kod privatnika gde je lakše, kad već plaćaju.

Iskustvo je takođe bitan faktor i ne treba ga potcenjivati uopšte. Često je bitnije od formalnog obrazovanja. Ako moje dete odluči da ide na prava i pridruži mi se u advokaturi vrlo lako može da se desi da je podržim u ideji da upiše lakši fakultet koji će joj ostaviti više vremena da radi tokom studija i da je supruga i ja učimo ono što neće naučiti na fakutetu.

@ Aca
gledaš stvari potpuno iz svog ugla. Ti hoćeš da budeš privatnik i da praviš firmu. To je ok i za to realno ne postoji prava škola, ali to nema mnogo dodirnoh tačaka sa onim što 90% ekonomista radi.

Slazem se Pajo za ovo sto si napisao za mene. Ja gledam apsolutno iz svog ugla i svoje pocetne pozicije jer mi je jedino ona i bitna. Da mi roditelji rade jedno na trafici drugo kao cistac ulice sigurno bih isao na sigurniju varijantu tj drzavni faks.

Ovako, ili cu ici na master van zemlje i graditi karijeru ili cu kroz par godina rada s ocem uci u taj svet ako ostanem ovde.

Jasno sve. Ovo sam pitao zbog cinjenice da se na konkurs za posao javljaju ljudi za zavrsenim faksom, i razlicitim znanjem/iskustvom.

Od mog kuma sestra je bila na drzavnom pravnom, pa presla na privatni. Uporedo dok studira radi sa verenikom u advokatskoj kancelariji njegovog tate, iako nije zavrsila fax vec ima jako puno iskustva. Sa druge strane, drugarica iz gimnazije je zavrsila drzavni pravni fax, jednu god obnovila, prosek oko 8.5 i godinama nema posao, iako je izasla sa verujem solidnim znanjem.

Jbg, nema nekog univerzalnog sablona.

AcaKayak napisao:Slazem se Pajo za ovo sto si napisao za mene. Ja gledam apsolutno iz svog ugla i svoje pocetne pozicije jer mi je jedino ona i bitna. Da mi roditelji rade jedno na trafici drugo kao cistac ulice sigurno bih isao na sigurniju varijantu tj drzavni faks.

Ovako, ili cu ici na master van zemlje i graditi karijeru ili cu kroz par godina rada s ocem uci u taj svet ako ostanem ovde.

Shvatas da je tvoja pozicija tipa "jedan od hiljadu", a da ovde ipak pricamo generalizovano uz argument - "cast izuzecima"?

Sta tvoj matori kaze - da li bi on vise voleo da zavrsis drzavni ili privatni fax iz ugla nekoga ko tebi jednom treba da prepusti posao?

Zato u Holandiji ima kategorizacija mentalno (moj prevod - misli na tom nivou) na nivou fakulteta - i 50% ponuda za poslove sadrzi tu recenicu - dok kod drzavnoog sektora je skoro 99% samo papir. Inace ja sam se bas zacudio kada sam razgovarao sa kolegama i shvatio koliko oni vrednuju da li su redovne studije, koji fakultet i sl. Uglavnom to nikada nisam direktno osetio. Moja sestra bas kaze da kod nje u kompaniji (a ogromna je - JJ) njen sef isto nema fakultet i zato vise preferira "mentalni" nivo Al zato pokusaj Nemcu da proguras nesto tako i umrece od smeha

Mada ako se identifikuje najveca prednost fakulteta - a to su veze i navikavanje na ozbiljan posao - onda je pitanje koliko je drzavni fakultet bolji od privatnog.

Ja inace radim pri nekom istrazivackom centru (1 dan nedeljno) i smatram da je nauka u modernom drustvu spala na najnize moguce grane - kao i celo drustvo i da ide sve nize..

steva_anya napisao:Jasno sve. Ovo sam pitao zbog cinjenice da se na konkurs za posao javljaju ljudi za zavrsenim faksom, i razlicitim znanjem/iskustvom.

Od mog kuma sestra je bila na drzavnom pravnom, pa presla na privatni. Uporedo dok studira radi sa verenikom u advokatskoj kancelariji njegovog tate, iako nije zavrsila fax vec ima jako puno iskustva. Sa druge strane, drugarica iz gimnazije je zavrsila drzavni pravni fax, jednu god obnovila, prosek oko 8.5 i godinama nema posao, iako je izasla sa verujem solidnim znanjem.

Jbg, nema nekog univerzalnog sablona.

Pa jedina sigurna kombinacija je dobar državni fakultet i nasledni resursi u obliku razradjenog posla, kapitala, pameti itd... Sve drugo je kocka, tj ako te usere-usere.

Delija, naravno da shvatam, ne znam sto to potenciras kad sam lepo rekao da bih u drugoj situaciji radio drugo.

Moj cale je zavrsio poljoprivredni fakultet jer je trenirao za vreme skolovanja, fakultet mu nije bio toliko bitan. Ja kada sam se rodio mi smo i dalje veoma lose ziveli, ziveli smo na selu i morali da prodamo naftu koju smo imali za zimu za grejanje da bi imao on da krene posao. Naravno, i kum mu je nesto para pozajmio, ali eto, tako je poceo. Radio je kao konj, skoro osedeo od nerviranja i neprespavanih noci, mama mi je pricala da je dolazio kuci iscrpljen i samo se srucavao u krevet kao mrtvo telo. U principu, sve dok nije prodao Zorku imao je dosta problema sa poslom u smislu da ga mnogo stvari brine, da se boji da nece stici nesto, da dodje kuci i uvece razmislja o poslu itd. Sada je drugi covek i svi smo jako srecni zbog toga.