GARAŽA forum

dva 99' i dva 2000.
mozda jos nesto u Gruziji i to je to.
Zasto bi vazdusne pobede F-15 bile pod znakom pitanja ? Situacija je jednostavno takva da su ameri okupirali mnogo zemalja i pri tome njihovi avioni su imali uspeha protiv daleko slabijih protivnika. Rusi nisu imali takve agresorske ambicije pa zbog toga njihova avioni i nemaju takvu istoriju upotrebe u borbama.

Nisam rekao da je broj pobeda 15 laziran, ali odnos broja oborenih protivnickih i sopstvenih (gde kao sopstvene ciljam na ukupan broj 15 koje su letele na borbene zadatke) nije oblila XYZ/0! Obarane su 15.

Sent from my HTC Desire 825 using Tapatalk

Nekoliko ih je oboreno sigurno, mislim da su dokumentovana samo dva u Iraku i jedan u Libiji, verovatno da je bilo jos toga.

Izgleda da su poceli da prodaju, Japan je dobio prvi F-35. Narucili su jos 42.

http://thediplomat.com/2016/12/japan-re ... e-fighter/

Cica Maca napisao:Nisam rekao da je broj pobeda 15 laziran, ali odnos broja oborenih protivnickih i sopstvenih (gde kao sopstvene ciljam na ukupan broj 15 koje su letele na borbene zadatke) nije oblila XYZ/0! Obarane su 15.

Da li postoji neki dokaz ili samo tvrdnja? F15 ima prilicno gubitaka, ali ne kao posledica borbe, vec udesa.

O obaranju sa zemlje u Iraku su izvestavali i zapadni mediji, za ovaj u Libiji su rekli da je tehnicki kvar, mada se na olupini vide osetcenja od gelera. U sustini kad avion padne na teritoriju koju oni kontrolisu onda se o tome cuti, kad padne u rejon protivnika i ovi izbace slike, onda je uvek razlog tehnicki kvar, pa tek ako bude ocigleda da je oboren onda priznaju. Da li je bilo obaranja od strane drugog aviona je veliko pitanje, jer propaganda je u ratu uvek velika, pa bas treba mnogo da se istrazuje da bi dosao do prave istine.
F-15 nikad nije imao pravog protivnika u vazduhu, a verovatno necemo ni cuti o dvoboju dva savremena aviona, bar u skorije vreme. Cak i da ga bude, evo u nekoj imaginarnoj situaciji napada USA na Venecuelu (a nece ga biti), 15 bi imao dostojong protivnika ali bi opet rezultati zavisili od brojnosti, umeca pilota i td.
Stvar je previse kompleksna

HKS napisao:Ljubo to je F35.

Jeste, nisam pazio na casu

Postoji dokaz, Liban 1982. Tri aviona su SIGURNO F-15, cetvrti je olupina koja (po vertikalcima) podseca na F-15. Dokazi su dokumentovani fotografijama Sirijaca. Naravno, Izrael ne samo da nije priznao oborene F-15 i F-16, nego nisu priznali ni F-4, A-4...

Na sajtu testpilot.ru stoji opis obracuna Sirijskih migova-23 sa izraelcima. Postoji i prevod na engleski. Za dokaze za F-15 ces morati da sacekas, mislim da sam citav teks sa fotkama sacuvao na nekom od eksternih hardova, moglo bi to da malo potaje dok nadjem.

A dok ne nadjem, evo malo rasprave sa jednog drugog, sttranog foruma.

http://forum.keypublishing.com/showthre ... -15-losses


Sent from my HTC Desire 825 using Tapatalk

Kazu...


http://www.atvbl.com/americki-marinci-s ... j-granici/

Sent from my m2 using Tapatalk

@Cica Maca, Propaganda jaka kod svih strana za vreme rata i jedni kazu da oborili ono sto nisu, drugi da nisu izgubili ono sto jesu. Kao sto i na linku u tvom postu pise, na internetu mozes naci da je manje vise svaki avion bio oboren u nekom trenutku. Ja samo pitam za konkretan kill, kao sto smo mi oborili F117 npr, gde je sve jasno i nema nagadjanja. Teorija o obaranju i predpostavki ima koliko hoces na internetu.

Ovo su potvrdjeni Sirijski gubitci, jako se lako nalaze. Ali zato Izraelci jako efikasno brisu sve strane koje tvrde da su i njihovi vazduplohovi obarani.

[URL]http://www.spyflight.co.uk/foxb.htm/URL]

Sent from my HTC Desire 825 using Tapatalk

Verovatno da se trude da prikriju gubitke, ali me je zanimalo da li ima slucajeva gde je neosporivo.

http://www.globaltimes.cn/content/1027475.shtml

Sent from my m2 using Tapatalk

Sirijski oficiri pored tri razlicita F-15. Vide se i uniforme, zastava, oznake na avionu i oblik olupine. I za cetvrtu tvrde da je F-15 a iskreno i meni lici na isti. Ovde ima jedna mala zackoljica. Naime, ako se dobro secam, murikanci tvrde da NI JEDAN F-15C nije oboren tokom borbi u vazduhu sa protivnickom avijacijom. Otud i ona cuvena cifra od 102:0 (ili bese 104:0) u korist F-15. Ali, F-15 nije samo F-15C. Postoje tu jos i A, B, D i E. Po obliku isti ali po primarnoj nameni...

Pogledaj ovu stranu, videces da cak i A verzija jos leti u americkom vazduplohovstvu.

http://www.ejection-history.org.uk/Airc ... e/f-15.htm


Za sad jos jedno svedocenje, tj. prilicno nespretan prevod sa ruskog na engleski jednog od ruskih instruktora koji su pocetkom osamdesetih bili u Siriji.

http://survincity.com/2013/05/unbeaten- ... ons-wings/

Sent from my HTC Desire 825 using Tapatalk

H4wkeye napisao:Izgleda da su poceli da prodaju, Japan je dobio prvi F-35. Narucili su jos 42.

http://thediplomat.com/2016/12/japan-re ... e-fighter/

Pored Japana, stigli su u Italiju, Englesku, Izrael, Holandiju i nisam siguran za Tursku...Upravo su saveznici spucali ogromne pare u JSF program, a neki su se i povukli na vreme.


Evo ih u Holandiji sa F-16 u vazduhu
https://www.youtube.com/watch?v=7XeViHEWzLk

Sto se tice rasprave oko F-22, pa nema sumnje da je jedan od najmodernijih aviona ali sumnjivo je to sto su obustavili proizvodnju odavno a F-15 cede do zadnje kapi..jos i najavljena povecana proizvodnja F-18SH ne ide bas u prilog..

Kad se vec prica o 5 generaciji lovaca, 9 maja je poleteo deveti prototip T-50

фотохостинг png