GARAŽA forum

U sustini sa 6+4 jedva da ce mo imati krnju eskadrilu. Svakako je bolje nego nista,

Plus racunajte da ce ispravnost biti oko 50% verovatno sto je i normalno.. Ja stvarno ne kontam kako se mi to lozimo?

Za BUK-ove nista nije potpisano samo se pregovara tako da sve ti je jasno.

delano napisao:a kod nas kao deo odbrambene strukture treba da postoji minimum tri eskadrila po 12 aviona, ali savremenih aviona, i plus PVO sistemi dalekog dometa i trupni.
A ako ti u nabavci 6 aviona vidis lozenje na avijaciju

Prvo, zašto treba da postoji tri eskadrile po 12 aviona, čemu bi one služile, koja to naša odbrambena struktura zahteva lovce srednjeg dometa? Šta bi taj lovac lovio i gde?
Kao da imaš ribnjak male veličine i ubaciš ajkule da te brane od ribokradica.
Drugo, loženje vidim u celoj priči oko 29ke.
Već sam rekao jednom, to je šifra modernog srpskog poraza krajem 20. veka.
Ljudi izginuli kao da su prašinari pešadinci a ne obučeni oficiri sa dugačkim letačkim stažom. Nešto tu ne štima...

To i jeste najtuznije u ovoj situaciji, sto je sad kao neki dogadjaj dolazak 6 aviona, kao da je to neko trajno resenje, a ustvari je samo minimum za neki prelazni period, i ne samo taj air policing nego mnogo bitnije za kontinuitet obuke pilota za supersonike, ako se tu nekad napravi pauza onda nema povratka, glupo je i pricati koliko je ljudi fizicki sposobno za taj posao pa se na to jos doda i znanje koje kosta bar deset puta vise od aviona, a valjda i Srbiju ceka neko bolje vreme za recimo 100 godina
Tek treba i pitanje skolskih aviona da se resi, pa i transportnih helikoptera, mislim da ce od sledece godine vojska da ostane na 3 komada, a kad je bilo kakav belaj, zovi vojsku da tegli.

Ji 4Tze napisao: 01 Okt 2017, 21:25

delano napisao:a kod nas kao deo odbrambene strukture treba da postoji minimum tri eskadrila po 12 aviona, ali savremenih aviona, i plus PVO sistemi dalekog dometa i trupni.
A ako ti u nabavci 6 aviona vidis lozenje na avijaciju

Prvo, zašto treba da postoji tri eskadrile po 12 aviona, čemu bi one služile, koja to naša odbrambena struktura zahteva lovce srednjeg dometa? Šta bi taj lovac lovio i gde?
Kao da imaš ribnjak male veličine i ubaciš ajkule da te brane od ribokradica.
Drugo, loženje vidim u celoj priči oko 29ke.
Već sam rekao jednom, to je šifra modernog srpskog poraza krajem 20. veka.
Ljudi izginuli kao da su prašinari pešadinci a ne obučeni oficiri sa dugačkim letačkim stažom. Nešto tu ne štima...

Pa eto vidis, u situaciji kad si neutralan si ustvari u najvecoj opasnosti, pa je jedino resenje da na ovako maloj teritoriji imas mnogo modernih lovaca i kompletnu pokrivenost sa PVO, a takva PVO ni ne moze nesmetano da funkcionise bez aviona, jer bi lako bila eliminisana. Da je nase RV krajem 20. veka bilo sastavljeno od 3-4 eskadrile modernizovanih 29-ki ili recimo MIraza 2000, a na zemlji sa komplet modernim PVO, ne bi niko ni ulazio u sukob sa nama, svakako da bi i tad mogli da nas nadjacaju ali mogucnost da bi se odlucili na to je minimalna kada bi uzeli u obzir kolike bi gubitke imali.

delano napisao: Niko nas nije terao da prodajemo, svakako da je bilo bolje da sami ulozimo u tehnologiju, ali to je kod nas odavno zaboravljeno.
Ne bi se obogatili od tog prihoda ali sto kazes svaki milion je bitan.
Kad smo se vec dotakli energetike, struje izvozimo duplo vise nego nafte, i duplo je veci potencijal za povecanje izvoza, sve je u drzavnom vlasnistvu i opet, zabole ih pace.

Nije nas niko terao - neko se fino obogatio na tome i to je to. Ni prvi, ni poslednji put kod nas. A mi jos nemamo govnjive motke u rukama.

BAJKER napisao: 01 Okt 2017, 21:13 U sustini sa 6+4 jedva da ce mo imati krnju eskadrilu. Svakako je bolje nego nista,

I cemu to sluzi?

Kad vas toliko muci cemu to sluzi, a vi se angazujte pa istrazujte cemu sluzi i to na raznim jezicima, posto nismo jedina zemlja koja koristi borbene avione.
Ja cu da istrazujem cemu sluze fakulteti u Srbiji, kad visoko obrazovani kadar ne treba nikome, verovatno cu da zakljucim da ne sluze nicemu, pa onda valjda ne treba ni da postoje

Taman cemo da budemo kao mušica kravi, nista joj ne moze, a svakako iritira.

Sent from my SM-T113 using Tapatalk

Delija@ Recimo da ne znam, pa nam objasni. Sta nam valja ciniti, da li sve da prodamo sto imamo, pretopimo, zaoremo piste, sta?
Letacki kadar koji kosta ko djavo da raspustimo...Da nam komsije prelecu u nase dvoriste, a mi da im masemo odozdo...

I samo kratko, iako ima i bitnijih stvari zbog cega treba sacuvati RV.
-
In aviation, sovereignty refers to the ownership of airspace. In other words, to the exclusive competence
of a State to exercise its legislative, administrative and judicial powers within its natio
nal airspace
-
One central preoccupation of States in respect of cross-border delegation of services relates to the need to ensure permanent monitoring of national airspace for national security purposes, and to be able to respond to security or military threats at any time. The civil air navigation services provider (ANSP) must therefore be able to support the appropriate military authorities in this task. The security and military risks are primarily mitigated through solid and comprehensive coordination procedures agreed between military authorities and the ANSP. Delegation agreements which include clear KPIs in respect of civil-military coordination also act as incentives for the service provider.
-
A kad neces sam, onda delegiras, pa krene ista prica ko za vadjenje nafte, sto drugi kad smo mogli mi...

delano napisao: 01 Okt 2017, 21:30 Da je nase RV krajem 20. veka bilo sastavljeno od 3-4 eskadrile modernizovanih 29-ki ili recimo MIraza 2000, a na zemlji sa komplet modernim PVO, ne bi niko ni ulazio u sukob sa nama, svakako da bi i tad mogli da nas nadjacaju ali mogucnost da bi se odlucili na to je minimalna kada bi uzeli u obzir kolike bi gubitke imali.

Kanda je neko preskočio dešavanja u prvoj polovini poslednje decenije prošlog veka?

EDIT: koji tačno prostor treba da bude suveren, gde su granice tog prostora?

?
-
Onog prostora koje kontrolise tvoja -agencija-, sa nekim izuzetcima, ko sto je i kod nas slucaj. Ali u normlanim situacijama, poklapa se sa nacionalnim granicama, clanice NATO isto imaju nekih izuzetaka.

https://youtu.be/uPPD_w8taPs

Pa nije 6 već 6+4, zar ne? 6 novih a 4 remont...
22 miliona USD košta ovaj avion, sad plaćamo debele pare za šta... Ovo je kao ono sa gradom kad plaća lift, 30 posto stanari, 70 grad a u tih 30% je već sve plaćeno

I šta radi dežurna para, sigurno neće da lovi jače od sebe?
Samim tim ne treba ti neka munja za to. Imali smo munje pa su ih polupali s pola gasa.
Šta se desilo sa ratnom tehnikom nakon povlačenja. Pola pretopljeno. Toliko NATO nije mogao da uništi ni za godinu dana bombardovanja...
Dakle, doktrina nam je loša, sistem odbrane je loše koncipiran. Protiv komšija se nećemo mlatiti lovačkom avijacijom a protiv većih nemamo šanse.
Dobar PVO da zavisi od avijacije, to nije bilo ni u vreme bombardovanja jer su avijaciju nalupali u par kratkih navrata.

Cena je za remont svih 10 aviona 6 njihovih plus 4 nasa. Plus servisna podrska da se ne desi glupost kao posle zadnjeg remonta. Uracunato je i naoruzanje, obuka pilota tehnicara sve komplet. .. Rekli su da je cifra oko 180 miliona sa modernizacijom ali to nije uplaceno posto ni 50% radova nije uradjeno a pitanje je i da li ce..
5 od 6 njihovih su remontovani u zadnjih nekoliko godina i oni ne moraju na generalni remont jos uvek, jedan mora. Nasi su zreli za generalni..
Uostalom mi jos ne znamo tacno sta je sve dogovoreno i ne znamo sta ce stici tako da bolje da se strpimo malo dok sve ne ispliva..

Ugovor o modernizaciji nije potpusan jos uvek Drzavu niko ne tera da radi modernizaciju, a ne bi me zacudilo i da je ne bude...Iskreno vise bih voleo da spucaju te pare u nalet i obuku pilota posto ovo ionako nije " trajno" resenje vec pokusaj da se ponovo pokrene nesto u RV

Bice uradjena minimalna modernizacija ili je vec uradjena tamo kako bi se doveli na trenutni standard nasih devetki to je neki SD standard..

Ji 4Tze napisao: 01 Okt 2017, 22:30 Pa nije 6 već 6+4, zar ne? 6 novih a 4 remont...
22 miliona USD košta ovaj avion, sad plaćamo debele pare za šta... Ovo je kao ono sa gradom kad plaća lift, 30 posto stanari, 70 grad a u tih 30% je već sve plaćeno

I šta radi dežurna para, sigurno neće da lovi jače od sebe?
Samim tim ne treba ti neka munja za to. Imali smo munje pa su ih polupali s pola gasa.
Šta se desilo sa ratnom tehnikom nakon povlačenja. Pola pretopljeno. Toliko NATO nije mogao da uništi ni za godinu dana bombardovanja...
Dakle, doktrina nam je loša, sistem odbrane je loše koncipiran. Protiv komšija se nećemo mlatiti lovačkom avijacijom a protiv većih nemamo šanse.
Dobar PVO da zavisi od avijacije, to nije bilo ni u vreme bombardovanja jer su avijaciju nalupali u par kratkih navrata.

Sta toliko kosta i kako ti to znas?
Dezurna para mora da bude nadzvucna.
Nikad nismo imali - munje - , cak ni prosecno dobar avion u dovoljnom broju, necemo imati ni sad, jer nemamo pare.
Dobar PVO ne postoji bez avijacije.
A kakva nam je doktrina? Izgleda da je dobro poznajes, i ja bi da je upoznam tako dobro pa da kazem da je losa. I kako je koncipiran taj sistem odbrane? Te informacije bi isto voleo da imam.