GARAŽA forum

Xepoj87 napisao:Stancuju se motori kao i svi drugi,dok ih AMG rucno pravi i svaki je poseban.

Cisto sumnjam da se rucno sklapaju i kod AMG-a ali to sad nije ni bitno...

To sto se, u osnovi, isti motor sa manje konja ugradjuje u 550i nije nista lose jer ta dva modela ciljaju na potpuno razlicitu grupu kupaca.
550i ce kupiti guzonja pun love, koji nece i ne zna da vozi Nürburgring ali zato hoce jak luksuzan auto, koji opet, dobro opremljen nije mnogo jeftiniji od M5ice.

Svakako oni koji hoce iskljucivo ekskluzivu nece uzeti ni M ni AMG jer su i jedan i drugi radjeni na bazi obicnih automobila kojih na ulici (mislim na zapadnu Evropu) ima puno, pa im samo najjaci motor, cije ce performanse moci retko da koriste, ne daje tu dozu ekskluzivnosti kao sto bi mu dali neki modeli drugih proizvodjaca (da ne nabrajam sad).

M5 je odlicna masina i za sad nisam cuo ni jedan los komentar za njega.
Zapravo ovo sto sam ovde procitao su prve primedbe

X5 i X6 M su po meni totalna glupost i ja, kao i mnogi, ne vidim poentu tih automobila.
Da ne bude zablude, vozio sam se u X6 od 306ks i znam o cemu pricam.
Istina je da povlaci kao nenormalan ali taj osecaj brzine i snage u SUV-u je po meni totalno bez veze.

ftj napisao:I onda je jeremy u top gearu lepo dokazao da je to cista glupost jer je prosto nemoguce da jedan lik sam sklopi tolike motore.

Pa mislim da niko i ne kaze da ga je on licno sam sastavio.
To je odgovorna osoba, dakle sef jednog tima, ili smene koja je radila na sastavljanju bas tog motora.

550i pocetna cena 76,870
m5 pocetna cena 104,950

sto ce reci m5 je 35% skuplji od 550i i definitivno slabo imaju veze jedan sa drugim osim sto izgledom podsecaju jedan na drugog i to kod onih koji nisu zaludjenici.

ftj napisao:presvucenu konfekciju za skupe pare?

Ta izjava je slicna onoj, mrzim automobile sa elektronikom karburator je zakon.

Mislim da je jedini nacin da ovo razresimo je da neko ovde kupi m5 i vidimo da li je samo konfekcija ili valja.

Banalizovanjem tudjih argumenata ne jacas svoje stanoviste. Uporno se radi zamena teza dokazivanjem da je M5 dobar auto (ko to spori?) i da je to sto radi BMW profitabilno (ko to spori?). Ja pricam o drugim stvarima, a ko hoce da razume, razume. Ko nece, ne mora.

Laki021 napisao:Pa mislim da niko i ne kaze da ga je on licno sam sastavio.
To je odgovorna osoba, dakle sef jednog tima, ili smene koja je radila na sastavljanju bas tog motora.

Gledao sam, verovatno nisam jedini, serijal National Geographic-a Mega Factories, u kome su obišli i snimili proizvodnju u svim bitnijim i eksluzivnijim fabrikama superautomobila, u fabrici Ferrarija ili Lamba, ne sećam se tačno, jedan radnik dolazi ujutru na posao, čeka ga klot blok i svi delovi za motor, on oblači bele pamučne rukavice i kreće sklapanje i za 8 sati ga on potpuno sam sastavi, tako da me ne bi čudilo da tako rade i u AMG odeljenju.

Ljudi,pokusavate li vi da razumete necije komentare,cak kada ih direktno iznese ili na prvu izvlacite neki svoj zakljucak...

Ko je i gde rekao da je M5 automobil los?
Ko je pricao o exkluzivi?


Sto se tice rucno sklopljenih motora u AMG-u,to je sigurno. Jeremy je na papiru dobio da isprica nesto o cemu nije pokusao svojim mozgom da razmisli...
AMG odeljenje ima oko 800 radnika... Neka 100 radi na sklapanju motora. 100 motora dnevno, da uzmemo 250 radnih dana u godini... To je 25.000 motora.
AMG je samo jedne godine doziveo prodaju od 24.000 automobila,neki prosek je ispod 20.000 automobila godisnje.

Za neverne tome,evo i snimka:

http://www.youtube.com/watch?v=mSC-UP6jeNY

Ali to je cak i manje bitno od toga da su oni sve za taj automobil sami posebno razvijali,taj motor postoji samo u AMG verziji.
Posvetili su se tome,na njemu su radili entuzijasti,a ne ekonomisti.

Niko ovde ne govori da je sada AMG bolji od M-a zbog toga... Ali pravim ljubiteljima to i te kako znaci.


Jednostavno,primenicu sasvim nepovezan primer da vam predstavim analogiju tih stvari:
Nije isti Bmw 7 u rukama Mafijasa i Bmw 7 u rukama programera i ako je isti automobil. Ne moze isto na to da se gleda,koliko god se trudili.

starac vujadin: sta treba da razumem? Da ovaj m5 nije pravi m5 nego da je presvucena konfekcija za velike pare? Uopste ne moram da banalizujem ovakve komentare vec je tu jasno da je cilj opljuvati m5 iz nekog cudnog a opet vrlo obljasnjivog razloga.

Banalizujes druge argumente, pokusavas da sve podvedes kao neku iracionalnu nostalgiju za nekim starim proslim vremenima, umesec drugima da govore o necemu sto nije ni spomenuto, ap o tome polemises. Ja pricam non stop o jednoj istoj stvarikoja mi smeta. Utroslili su manje radnih sati na razvoju ovog M5, nego na razvoju ranijih M5. Idu linijom manjeg otpora. Pogazili su osnovni kredo osnivaca BMW M odeljenja. Pretpostavili su sustinu formi...i naravno zaradjuju vise.
Nista nije cudno nego je tako i naravno da je vrlo lako objasnjivo jer je vec objasnjeno. Nego, ti imas problem da prihvatis tu cinjenicu jer ti se jako svidja novi M5 (i to nije nista cudno jer je lep i i dobar auto), ali ne znas ili ti nije bitna vertikala u celoj prici, pa osecas da neko napada auto. Ja napadam takav pristup stvarima, ne auto...on je smao proizvod takvog pristupa. Ne moramo da pricamo o BMW-ima, mozemo i o Abarthima koji su kao nesto tunirani, a nisu...mozemo i o Range Rover Sportu koji je u stvari Discovery, a prodaje se po ceni Range Rovera, itd, itd...

Bas sad gledam, pa i M motori se rucno sklapaju u posebnom odeljenju.
Bilo mi je i cudno da je AMG po tom pitanju ekskluziva a da se M sklapa na istoj traci gde i 2.0 dizelasi

http://www.youtube.com/watch?v=4ZLrhZWsH-Y

Pravi ljubitelji, koji od automobila ocekuju to sto vi pisete, nece uzeti ni M ni AMG, koji su, ponavljam napravljeni na bazi sasvim obicnih limuzina koje svako moze da prisuti, vec ce traziti nesto sto je i u osnovnoj verziji prilicna ekskluziva.
Recimo, minimum Panamera itd.

starac vujadin napisao:Banalizujes druge argumente, pokusavas da sve podvedes kao neku iracionalnu nostalgiju za nekim starim proslim vremenima, umesec drugima da govore o necemu sto nije ni spomenuto, ap o tome polemises. Ja pricam non stop o jednoj istoj stvarikoja mi smeta. Utroslili su manje radnih sati na razvoju ovog M5, nego na razvoju ranijih M5. Idu linijom manjeg otpora. Pogazili su osnovni kredo osnivaca BMW M odeljenja. Pretpostavili su sustinu formi...i naravno zaradjuju vise.

A kako ti to znas ? To su sve pretpostavke koje pravite na osnovu informacija koje se vuku po casopisima i netu... Mozda su shvatili da ne mogu da naprave bolji motor od postojeceg,pa su odlucili da njega poboljsaju najvise sto mogu...

Mada slazem se da su poceli da brinu samo o profitu,ali jbg takva su vremena dosla

Svaka cast starce, dobra poenta!

stefanan napisao:

starac vujadin napisao:Banalizujes druge argumente, pokusavas da sve podvedes kao neku iracionalnu nostalgiju za nekim starim proslim vremenima, umesec drugima da govore o necemu sto nije ni spomenuto, ap o tome polemises. Ja pricam non stop o jednoj istoj stvarikoja mi smeta. Utroslili su manje radnih sati na razvoju ovog M5, nego na razvoju ranijih M5. Idu linijom manjeg otpora. Pogazili su osnovni kredo osnivaca BMW M odeljenja. Pretpostavili su sustinu formi...i naravno zaradjuju vise.

A kako ti to znas ? To su sve pretpostavke koje pravite na osnovu informacija koje se vuku po casopisima i netu... Mozda su shvatili da ne mogu da naprave bolji motor od postojeceg,pa su odlucili da njega poboljsaju najvise sto mogu...

Mada slazem se da su poceli da brinu samo o profitu,ali jbg takva su vremena dosla

Ja sve znam. :mig:

Floyd napisao:Bas sad gledam, pa i M motori se rucno sklapaju u posebnom odeljenju.
Bilo mi je i cudno da je AMG po tom pitanju ekskluziva a da se M sklapa na istoj traci gde i 2.0 dizelasi

http://www.youtube.com/watch?v=4ZLrhZWsH-Y

Pravi ljubitelji, koji od automobila ocekuju to sto vi pisete, nece uzeti ni M ni AMG, koji su, ponavljam napravljeni na bazi sasvim obicnih limuzina koje svako moze da prisuti, vec ce traziti nesto sto je i u osnovnoj verziji prilicna ekskluziva.
Recimo, minimum Panamera itd.

Ti znas da je ovo stari V8 kada su zapravo i pravili posebne motore? I opet ne sklapa jedan covek jedan motor,ali je to zaista nebitno.
Sada samo tuniraju vec postojeci V8 iz 50i modela...

Ovde niko ne prica o exkluzivi,nego o ljubavi prema automobilu i samom sklopu automobila,entuzijazmu... Nije bitan samo krajnji proizvod... Meni je do jaja to sto znam da Ferrari rucno sije kozu na sedistima.
Ovde nije poenta nahvaliti AMG,a napljuvati M,isto cemo reci i ako AMG krene tim putem...
Pravi ljubitelji cega ce uzeti nesto exkluzivnije? A garantujem ti da ce retko koji pravi ljubitelj sportskih automobila uzeti Panameru.
Mi ovde govorimo o ljubiteljima M odeljenja. Izgubilo je dusu,sustinu.
Kao sto mi se i cela VW korporacija zgadila zbog okretanja samo ka profitu,tako mi se ni ovo ne svidja,pa neka bude dobro koliko hoce.

Sama prica nastajanja automobila je deo kupovine tog automobila. Barem je do sada bila.

starac vujadin napisao:

stefanan napisao:

starac vujadin napisao:Banalizujes druge argumente, pokusavas da sve podvedes kao neku iracionalnu nostalgiju za nekim starim proslim vremenima, umesec drugima da govore o necemu sto nije ni spomenuto, ap o tome polemises. Ja pricam non stop o jednoj istoj stvarikoja mi smeta. Utroslili su manje radnih sati na razvoju ovog M5, nego na razvoju ranijih M5. Idu linijom manjeg otpora. Pogazili su osnovni kredo osnivaca BMW M odeljenja. Pretpostavili su sustinu formi...i naravno zaradjuju vise.

A kako ti to znas ? To su sve pretpostavke koje pravite na osnovu informacija koje se vuku po casopisima i netu... Mozda su shvatili da ne mogu da naprave bolji motor od postojeceg,pa su odlucili da njega poboljsaju najvise sto mogu...

Mada slazem se da su poceli da brinu samo o profitu,ali jbg takva su vremena dosla

Ja sve znam. :mig:

bravo za tebe,argument ti je vrh :mig:

I tebe heroj moram da pitam na osnovu cega to pricas ? Ja sam gledao pre nekog vremena na tv-u deo emisije kako se pravi m3 i tamo isto rucno siju unutrasnjost
Pre bih rekao da nije M odeljenje izgubilo dusu,vec je neki upravno odbor odlucio da promeni politiku prema njima i oni su morali da se prilagode...

Brate M3... Ti vidis da ovde govorimo o novom M5?
Kazem ti,ne zanima me da li je odbor ili sta,ali sama politika se promenila i to je za sada mala stvar,ali ce godinama samo da se pogorsava.
O tome se radi.
Kao i downsizing motora... Pre par godina je takvo nesto bilo apsurdno,a danas izbacuju V12 motore iz ponude.